Войцех Колярський, державний секретар - очільник бюро міжнародної політики Канцелярії Президента Республіки Польща. Фото: Світлани Мялик, Українське Радіо
Пане міністре, наприкінці квітня у Варшаві відбудеться форум Тримор'я, також відомий як Ініціатива трьох морів, або Ініціатива Балтійського, Чорного і Адріатичного морів, що і дало їй назву. Тримор'я стало наймасштабнішим геополітичним проєктом Польщі за президентства Анджея Дуди. Ви задоволені його реалізацією?
Ми з вами розмовляємо буквально за кілька днів перед X самітом Ініціативи Тримор'я. 28 і 29 квітня відбудеться X саміт цього формату міжнародної співпраці. Ювілейний саміт прийматиме президент Польщі Анджей Дуда, батько-засновник цієї ініціативи разом з тодішньою президенткою Хорватії Коліндою Грабар-Китарович. У 2016 році вони запропонували створити таку платформу для співпраці між країнами Центральної та Східної Європи, які входять до складу Європейського Союзу. Це відкриє можливість спільних проєктів, спрямованих на зміцнення енергетичної безпеки та розбудову комунікаційних зв'язків між північчю та півднем.
Історія останніх десятиліть Європи розділила наш континент на схід і захід. Ми у Польщі все ще відчуваємо цей поділ. Це добре видно на карті автомобільних і залізничних сполучень, на карті критичної інфраструктури, ліній енектропередач, трубопроводів, газопроводів. Ініціатива Тримор'я є формою подолання цього поділу, що залишився після холодної війни. Після 10 років президентства Анджея Дуди і водночас після 10 років існування цього флагманського проєкту міжнародної політики, слід сказати словами Анджея Дуди, що це були чудові роки, які показали, що країни Центрально-Східної Європи об'єднує не лише спільне минуле, не лише спільний подекуди трагічний досвід, такий як війна, комунізм, радянська окупація, приналежність до Східного блоку. Нас також об'єднує також спільне майбутнє, яке полягає в тому, що ми можемо разом реалізовувати все більше і більше чудових проєктів.
І саме завдяки ініціативі Тримор'я нам вдалося створити мережу дорожніх сполучень, газових інтерконекторів, будувати зачатки фонду, який фінансує спільні починання і зробити так, щоб лідери країн Центральної та Східної Європи часто спілкувалися один із одним і стали сильним голосом перед обличчям великих політичних та економічних потуг у Європі та світі. Звідси великий інтерес з боку, наприклад, Сполучених Штатів, які стали стратегічним партнером.
Які основні теми X форуму Тримор'я, і хто братиме в ньому участь? Чи буде американська делегація, чи буде українська делегація, оскільки й Україна є партнером?
Форум Тримор'я розвивався протягом багатьох років. Цей X саміт стане підсумком десятиліття успіхів, про що свідчитиме присутній на саміті міністра енергетики США Кріса Райта, близького соратника президента Дональда Трампа. Президент Дуда також надіслав запрошення президенту Володимиру Зеленському. Ми чекаємо на підтвердження участі президента Зеленського та української делегації, оскільки Україна вже рік є асоційованою країною цієї ініціативи.
Тобто, тільки-но Україна стане частиною Європейського Союзу, вона автоматично стане співзасновником Тримор'я. Наразі, разом із Молдовою, вона є асоційованою країною Тримор'я. Цього року є й інші країни, які хочуть приєднатися до цієї ініціативи у формулі асоціації. Це свідчить про привабливість такого політичного та економічного Тримор'я. Пам'ятайте, що країни, які створюють цей формат співпраці, представляють понад 130 млн громадян. Це означає, що це також 130 млн споживачів, що має велике значення для будь-якої компанії, яка працює на глобальному ринку.
Президент Польщі Анджей Дуда, коли запрошував українського колегу, казав, що Володимир Зеленський має приїхати на форум у костюмі, що мало б означати завершення війни Росії проти України. Але, на жаль, ми бачимо, що Росія нападає, атакує українців кожного дня і кожної ночі. У мене таке питання: яка роль саміту в часи війни Росії проти України? Чи для Росії Тримор'я виглядає суттєвим викликом, чи зміцнює європейську стійкість? Ви відчуваєте протидію?
Форум Тримор'я об'єднує країни, які добре знають зі своєї історії, що таке російський імперіалізм. Тому що вони багато разів відчували на собі його наслідки. І така посилена співпраця в різних форматах, але також і в форматі Тримор'я, є однією з реакцій на неоімперіалістичну політику Кремля. Президент Дуда неодноразово наводив приклад, що саме співпраця з Литвою у будівництві газового інтерконнекту допомогла Польщі без жодних проблем, без жодної подряпини обійти свої економічні негаразди, коли Росія вирішила за одну ніч перекрити газопровід, який проходить через Польщу і яким тоді прокачувався російський газ. Тож цей формат співпраці від самого початку був спрямований на зміцнення нашої безпеки.
Перш за все, енергетична безпека повинна була допомогти нам, країнам Центральної та Східної Європи, зміцнити наш економічний потенціал через великі інфраструктурні інвестиції. Такі як дороги, залізниці, трубопроводи, газопроводи, що перетинають наші країни. Але вона також повинна була зміцнити нашу державність, наш суверенітет. Цей приклад, який я щойно згадав, показав, що ця співпраця дала дуже хороші результати. Особливо сьогодні ми бачимо, наскільки нам потрібна така співпраця саме в контексті неоімперіалістичної політики Москви, цієї агресивної політики, жертвою якої Україна стала з 2014 року, а з 2022 року переживає повномасштабне вторгнення. Отже, це об'єднання України з країнами Тримор'я можна розглядати як символічний вимір підтримки країнами центральної та східної Європи, трансатлантичних та європейських прагнень України.
Пане міністре, Україна хоч із запізненням долучилась до Тримор'я завдяки підтримці Польщі, але все ж у чому інтерес Варшави та якими можуть бути ближчим часом ще прояви нашого стратегічного партнерства, адже у липні буде п'ять років Люблінському трикутнику?
Президент Дуда підтримує будь-які форми співпраці в регіоні. Він вважає, що будь-який формат, який уможливлює близькі стосунки між лідерами країн, робить можливими спільні проєкти. Люблінський трикутник є чудовим прикладом того, як країни, які мають однакову історію, дуже схожий історичний досвід, можуть заявити про свою готовність до співпраці саме перед такими викликами, які, на жаль, є не лише історією, але й сьогоденням, а саме імперською агресивною політикою Росії. Люблінський трикутник особливо продемонстрував свою важливість на початку повномасштабного вторгнення, коли він був таким механізмом прямої політичної підтримки Києва. Переконаний, що як тільки в Україні настане справедливий мир, умови якого прийме український народ, коли почнеться післявоєнна відбудова України, цей формат співпраці буде ще більш важливим.
Чекаємо на цей справедливий мир. А за яких умов це можливо, це вже інша тема. Як впливає нинішня міжнародна турбулентність на Ініціативу Тримор'я?
Тримор'я є чудовим прикладом того, що у світі, сповненому заворушень, швидких змін у дуже турбулентному світі, де архітектура безпеки перебудовується заново, така співпраця між країнами регіону приносить величезну користь. Ця співпраця країн в рамках ініціативи Тримор'я є прикладом для інших регіонів світу. Президент Дуда був запрошений два роки тому представити проєкт Тримор'я в Організації Об'єднаних Націй, тому що він був визнаний прикладом для інших регіонів світу. Як будувати міжнародну стабільність, як будувати процвітання через регіональне співробітництво – це є основною метою цього формату співпраці на даний момент між 13 країнами Європейського Союзу. Від тих, що на Балтійському морі в центральній Європі, до тих, що на Балканах, на берегах Чорного та Адріатичного морів. І навіть з минулого року на берегах Егейського моря, оскільки Греція є останньою країною, яка приєдналася до групи держав Тримор'я. Це 13 країн.
І на саміті Тримор'я у Варшаві будуть присутні найвищі представники всіх країн-членів, і ми також очікуємо найвищих представників влади, в тому числі президентів країн, які прагнуть приєднатися до асоціації Тримор'я.
Проєкт Тримор'я спирається на енергетичний комплекс опонент, як ви і сказали, і Польща реалізувала Baltic Pipe. Чим можуть похвалитися інші учасники проєкту?
В основі Тримор’я лежить енергетична співпраця. Ми в Польщі, а також представники цих центральноєвропейських країн усвідомлювали, що енергетична політика Росії є формою залежності Європи, що вона є формою ведення гібридної війни проти Європи. Саме тому необхідність побудови енергетичної безпеки лежала в основі Тримор'я. І саме будівництво LNG терміналу на польському узбережжі Балтійського моря і, з іншого боку, будівництво LNG терміналу на острові Крк в Хорватії стало безпосередньою причиною тісної співпраці між Польщею і Хорватією. А також пропозицією іншим країнам в нашій частині Європи співпрацювати, щоб ці два термінали в поєднанні з мережею газопроводів, що проходять через центральноєвропейські країни, були гарантією проти можливого газового шантажу. І це все було підтверджено. Виявилося, що ми тут у своїй частині Європи мали рацію. Ми знали справжні наміри Москви, ми змогли їх передбачити, ми змогли їм протидіяти. І співпраця в рамках Тримор'я є одним з таких прикладів.
Пане міністре, розуміємо, що Тримор'я – це ініціатива президента Польщі Анджея Дуди. У Польщі незабаром відбудуться президентські вибори. Яка перспектива проєкту Тримор'я? Хто ним буде опікуватись у майбутньому?
Це дуже важливий проєкт, який є прикладом великого політичного успіху. І я переконаний впевнений, що кожен наступний президент Республіки Польща буде ставитися до цього проєкту, як до реалізації польського найбільшого державного інтересу. Що в рамках співпраці кільканадцяти країн, Польща завжди буде одним із лідерів. В цьому я не маю жодних сумнівів. З іншого боку, історична роль президента Анджея Дуди є беззаперечною, і ніхто не може цього забрати у президента. Президент був ініціатором створення і одним із його батьків-засновників. І зараз він передає цю спадщину своєму наступнику. Ким би він не був, і хто б не сидів у президентському палаці.
