Ілюстративне фото: ArmyInform
Найбільший бюджет за всю історію України
Пане Глібе, думаю, що варто розпочати розмову з вашої посади. Департамент політики закупівель Міністерства оборони України – що це означає? Те, що стосується закупівель, — це визначення правил, за якими Міністерство оборони проводить закупівлі, вірно?
Так, в ідеальному світі так і мало бути. Департамент політики закупівель мав розробляти правила, процедури для всіх закупівель Міністерства оборони. Це стосується і тилових закупівель, і закупівель зброї тощо. Однак війна вносить свої корективи і наразі на департамент покладено дуже багато непритаманних функцій політиці закупівель. Зокрема, ми є і розпорядниками бюджетних коштів для обох агенцій — агенції "Державний оператор тилу", яка здійснює тилові закупівлі, та Агенції оборонних закупівель, яка здійснює закупівлю зброї. Ми також займаємося і підготовкою укладання контрактів з виробниками української зброї під державні гарантії. Це окрема програма уряду щодо посилення обороноздатності під час війни. Закуповуємо саме українську зброю.
Це також і робота з децентралізованими закупівлями, тобто військовими частинами, бригадами, які окремо від Міністерства оборони під час війни також здійснюють закупівлі. Їхні бюджети значно зросли. В листопаді ми передали за ініціативою президента України Володимира Зеленського 739 млн грн тільки на закупівлі безпілотників, зокрема “мавіків”, щоб бойові бригади самі могли купити те, що їм треба, і не чекати, поки Міністерство оборони з агенціями проведе свої процедури. Роботи багато, але ми спрямовуємо себе суто на результат, тобто нам головне зараз — швидкість і доставка товару на фронт.
Зараз Міністерство оборони на закупівлях має найбільший бюджет в країні, в принципі, за всю історію України. Ніхто ніколи не витрачав стільки коштів на закупівлях, як Міністерство оборони під час воєнного стану. Для розуміння, йдеться про 300 млрд грн на закупівлю зброї цього року і 70 млрд грн — на закупівлю тилового забезпечення. Це тільки те, що знаходиться в вертикалі мого департаменту. А ще є різні закупівлі конструкторських робіт, комунікаційних послуг, які здійснюють інші структурні підрозділи, військові частини. Тож треба бути дуже пильним і системно працювати, щоб все ж таки кошти витрачалися ефективно, без будь-якої корупційної складової.
"Ми хотіли зробити, щоб рітейл приходив на торги і організовував харчування"
Пане Глібе, ми памʼятаємо, що попередній міністр оборони Резніков пішов, зокрема, і через скандал, повʼязаний із закупівлею продуктів харчування.
Днями ви на своїй сторінці у Facebook повідомили, що Міноборони вже розпланувало тилові закупівлі для ЗСУ на на 2025 рік. Загальна сума складає 67 млрд грн. Майже 24,5 млрд грн будуть спрямовані на продукти харчування, 9,5 – на речове майно, паливно-мастильні матеріали тощо.
От щодо закупівель продуктів харчування, тут вдалося найбільші вади, найбільші прогалини, де могли б речитися корупційні ризики, усунути?
Цей процес триває. Тобто не так сталося, як хотілося після всіх численних скандалів, які були рік тому і раніше. Чому? Тому що все ж таки війна вносить свої корективи і обмеження. Ключовою проблемою закупівель харчування в Збройних силах України завжди був обмежений пул гравців. Це завжди до 10 компаній: змінюються їхні бенефіціари, але компанії, в принципі, одні й ті ж самі. Й уявіть, що перед ними стоїть задача нагодувати всю Україну, тому що саме так вибудована система організації харчування в Збройних сил України. Після 2022-го року армія масштабувалася в 10 разів, і, відповідно, на ці кампанії лягло ще більше навантаження.
Тому, коли ми прийшли і почали думати, як можна зробити так, щоб на торги приходив окремий рітейл. Всі ходять в супермаркети і кожен зараз може уявити, де він купує продукти харчування. Ми також хотіли зробити, щоб саме рітейл приходив на торги і організовував харчування. Ми також хотіли, щоб на торги приходили виробники окремих груп товарів, наприклад, молочної продукції, м'ясопродукції, хлібопродукції тощо. Однак, коли постає питання, що мільйон осіб абстрактно треба нагодувати кожного дня, забезпечити триразовим харчуванням, при тому в різних регіональних умовах, — це може бути як більш спокійна ситуація на заході України, так і лінія бойового зіткнення, то постає питання, що не можна просто миттєво перебудувати всі логістичні процеси. Нові компанії не мають ще спроможності, як організувати в умовах війни масове харчування людей, а старі компанії опираються, як можуть. Тому ми дійшли висновку, що треба до цього завдання підходити поступово. За цей рік ми більше сконцентрувалися на зміні правил і процедур для того, щоб не залежало, хто переможе на тендері, й харчування здійснювалося вчасно, за ринковими цінами і якісними продуктами.
Високий та низький "пороги" цін
Ми, наприклад, запровадили такий прийом, як "низький поріг" і "високий поріг" цін на продукти харчування. Ми створили "Державний оператор тилу" — це окрема закупівельна агенція, куди набрали абсолютно нових людей — професійних закупівельників з різних сфер, які, відповідно, мають вже іншу від класичного чиновника Міноборони, культуру організації торгів, роботи з ринком. Й тепер не чиновники Міноборони і, тим більше, не військовослужбовці Міністерства оборони України, Збройних сил України проводять закупівлю, а проводять професійні закупівельники, які мають конкретні перед собою виставлені, очікувані результати. Це економія, вчасне постачання, якісне планування.
"Вологе" мясо
Ви сказали, що запровадили граничні ціни — верхню і нижню межу, так? А хто реально ці ціни встановлює? І наскільки часто вони переглядаються? Тому що ми ж бачимо, що в нас динаміка досить істотна.
Межа встановлена у відсотковому співвідношенні. Тобто не можна впасти на 40% або піднятися вище 40% від ринкової ціни. Чому? Щоб припинити, і ми припинили, ці маніпуляції, які були до нашої команди, коли журналісти-розслідувачі знаходили, що деякі військові частини, наприклад, замовляли після закупівель Міністерства оборони червону рибу по дуже низькій ціні. Її, звісно, ніхто не замовляв реально, замовляли лише на папері, але в той же час дуже дорого замовляли яйця курячі, тому що вони гралися на балансі цін, на дорогі продукти, які не замовляли, знижували, просто падали до однієї гривні, бо розуміли, що ніколи цю рибу не будуть замовляти, ніхто її не привезе. Але в той же час це давало їм можливість підняти ціну на закупілю яєць, масла, м'яса та інших популярних продуктів, які в великих кількостях везуться до Збройних сил України кожного дня. Сьогодні така схема просто неможлива.
Гліб Канєвський Фото: ArmyInform
Однак корупція, можна сказати, намагається адаптуватися до нових умов. Уже в другому півріччі ми побачили таку тенденцію, що, з однієї сторони, начебто, і на Prozorro відбуваються всі торги — чесні та конкурентні, з іншого боку, і ми ввели ряд антикорупційних запобіжників, як пороги цін, штрафні санкції, різні гарантії тендерні, щоб перемагали саме реальні постачальники. Але в той же час почалися скандали, що на фронт чи у військові частини привозять м'ясну продукцію, накачану водою, різною хімією. Був такий період часу, влітку, коли почались масові скарги, що привозять м'ясо, накачане водою з хімією, щоб воно збільшувалось у вазі і в об'ємі. І відповідно військовослужбовці отримали просто страшне м'ясо, яке на зовнішній вигляд було нормальним м'ясом, його не можна було просто на око відрізнити, до тих пір, поки ви його не починали обробляти, варити, парити та таке інше.
То як відреагували?
Ми зрозуміли, що сталося. Бізнес, коли зрозумів, що він не може виграти на ціні, почав шукати нові способи, тобто виграти на якості, знизити просто якість продукції й продавати менші обсяги мʼяса за більшу ціну. Ми почали запроваджувати перевірки: зараз постійно їздять мобільні групи, спеціальні лабораторії, які, в тому числі заміряють якість цього мʼяса та іншої продукції. Також ми ввели такий запобіжний захід, як визначення відсотку вологи у м'ясі, яка має складати не більше 4 %. Але якщо він більше, а він, наприклад, там був і 50%, і 80%, то тоді будуть застосовуватись штрафні санкції, а там далі включається вже механізм і оперативних санкцій, коли постачальник може бути недопущений до наступних торгів тощо.
Тобто, ми знаходимося в постійній динаміці, оперативно вирішуємо задачі, як все ж таки нагодувати Збройні Сили України вчасно і без корупції.
