Дрон на оптоволокні. Ілюстративне фото Міноборони України
"Ініціатива "Лінія дронів" дуже реальна"
Пане Андрію, Міноборони анонсувало проєкт "Лінія дронів" цього тижня. Серед завдань створення так званої "мертвої зони" на 10-15 кілометрів, зокрема для підвищення ефективності бойових операцій. Розкажіть, будь ласка, як це може виглядати, як цього можна досягнути?
Насправді це достатньо реальна річ як мінімум тому, що частково це вже давно виконується дронами зі скидами, дронами FPV-типу. І власне в нас, наприклад, в бригаді "Рубіж" це відбувається вже зараз. Ми намагаємося робити усе для того, щоб не допустити можливість противника підходити до наших позицій, і намагаємося робити усе для того, щоб не дати противнику можливість увійти у вогневий контакт з нашою піхотою. Власне, це і є основне наше завдання, щоб наші хлопці, які сидять на піхотських посадах, в посадках, на лінії бойового зіткнення мінімізували свій вогневий контакт з противником, а противник знищувався ще на підходах. І саме завдяки цьому можна на DeepState або на інших подібних ресурсах подивитися на "сіру зону". Ця зона, власне, і збільшується саме завдяки тому, що безпілотні комплекси контролюють небо і, відповідно, можуть знищувати противника. Тому ця ініціатива дуже реальна, якщо її грамотно організувати і грамотно впровадити в систему Сил оборони України і це дасть дуже хороший результат.
Хлопці на фронті використовують FPV-дрони тоді, коли треба
Росіяни останнім часом скаржаться на те, що Збройні Сили України почали реалізовувати вже цю програму і, відповідно, нападати росіянам стало важче. Тобто певне сповільнення наступу росіян, яке ми спостерігали в лютому, теж може бути пов'язане із самореалізацією цієї програми, вірно?
Звісно, потрібно просто розуміти, що буквально протягом минулого року кількість FPV-дронів збільшилися в Силах оборони України в десятки разів. Коли наприкінці 2023-го року кожен дрон був на вагу золота, кожна FPV-шка рахувалася, коли в противника їх було дуже багато, а в нас було їх в десятки разів менше. І от наразі ми вже дійшли до моменту, коли хлопці не змушені берегти FPV-дрон, побоюючись, що в них не буде запасів, а просто використовують FPV-дрон тоді, коли це потрібно. Абсолютно постійно і достатньо якісно.
Це ознака того, що ми розвиваємося, і ознака того, що ми дійсно можемо робити отакі от kill zones, проте робити їх достатньо активними для того, щоб противник дійсно не міг робити ніяких протидій нам. ПЛюс це по факту достатньо хороша оборонна позиція, тим більше з урахуванням того, що в нас, звісно, що продовжується дефіцит з боєприпасами для артилерії, величезний дефіцит з особовим складом і це є найбільшою проблемою насправді. І, власне, саме з розумінням того, що ми намагаємося мінімізувати відрив між дефіцитом в особовому складі і водночас з нашими оборонними, а в деяких випадках — і наступальними позиціями, ми використовуємо таку велику кількість FPV-дронів. На пілотів наразі йде достатньо великий тиск з точки зору великої кількості роботи, великої кількості завдань. Хлопці працюють постійно і виконують свої завдання з нереальних можливостей, з величезним коефіцієнтом корисної дії, що є, як для мене, найціннішим.
"Українці вже залітали на оптоволокні вглиб території ворога на 30-50 км"
Я на одному із пропагандистських відео бачила плачі z-пропагандистів, які пояснюють, чому немає просування такого швидкого вглиб території України. Мовляв, "відгородилися від нас українці стіною дронів". Але зараз дуже складна ситуація для наших захисників на Курщині і там росіяни мають певні тактичні успіхи завдяки дронам також, дронам на оптоволокні. Розкажіть, будь ласка, які зараз ідеї виникають щодо того, що з цим робити? Адже хоча українці, українські військові вперше випробували такі дрони в цій війні, масового використання зі сторони України не було.
Насправді наші Сили теж використовують дрони на оптоволокні, бригада "Рубіж" теж їх використовує, можливо не так часто, як це роблять росіяни.
Чому? Передусім дрон на оптоволокні менш маневрений і може летіти на меншу дистанцію. Це однозначно його величезний мінус. Не кожен пілот на FPV-дроні звичайному може літати на FPV-дроні на оптоволокні, тому що з ним потрібно значно обережніше поводитися. В ньому є велика кількість мінусів: як мінімум в таку прекрасну погоду, як зараз, можна бачити відсвічування ниток і відповідно можна знайти місце взльоту самих пілотів. Звісно, що пілоти російські від цього страждають і їм це дуже не подобається.
Наразі Сили оборони України як альтернативу використовують низькочастотні дрони, тобто ті дрони, які не так легко посадити системою радіоелектронної боротьби. Проте застосовуються і дрони на оптоволокні.
Особисто для мене дрони на оптоволокні мають мінус через те, що все задержать від довжини котушки. Хоча, якщо я не помиляюся, саме українці вже залітали на оптоволокні вглиб території ворога на 30-50 км, а це просто якісь нереалістичні дистанції. Як це робилося розповідати не буду, але такі дистанції дають надії, що навіть якщо в противника буде велика кількість дронів на оптоволокні, ми зможемо використовувати свої дрони значно ефективніше і значно глибше в тилу противника. Ми будемо знищувати логістику, а логістика наразі — це основа, без логістики вони нічого зробити не можуть.
FPV, дрони на оптоволокні та "Баби Яги"
В етері Українського радіо речник Міністерства оборони України Дмитро Лазуткін нещодавно розповідав, що ініціатива "Лінія дронів" має об'єднати роботу БПЛА і піхоти в єдину ударну систему. Наразі в проєкті "Лінія дронів" беруть участь кілька підрозділів. Але можуть приєднатися й інші підрозділи. За словами Лазуткіна, Міноборони вже спрямувало 4,6 млрд гривень підрозділам, які братимуть участь у проєкті для того, аби ті могли закупити все необхідне. Пане Андрію, розкажіть, будь ласка, про ті типи БПЛА, на які зараз найчастіше роблять ставку Збройні Сили України. Ви казали про те, що FPV-дрони активно використовуються, дрони на оптоволокні ми теж згадували. Але що зараз є найбільш ефективним для відбиття атак ворога?
Насправді особливо багато не змінилося. Величезна кількість мavic-ів, які скидають противнику на голову воги. І якщо, наприклад, дивитися з точки того, що дрон на оптоволокні не може залетіти вже в посадку і так красиво десь пролетіти, тому що він може зачепитися ниткою. FPV-дрон не може там низько опуститися через те, що може бути радіогоризонт. Це коли ти залітаєш за якусь висоту, в тебе зв'язок відповідно відпадає. І, відповідно, є Mavic, який може літати на висоті 50-40 метрів, бачити противника і скидати на нього великий гарний "прикол", який буде розривати противника на шматочки. Ти це все будеш бачити в красивій якості. Тому ЗСУ досі продовжують використовувати Mavic.
.jpg)
Андрій Отченаш. Фото: facebook/iamo armyinform
Дуже потужну роль відіграють зараз дрони, які росіяни називають "Баби Яги", тому що вони великі, вони несуть дуже важкі боєприпаси. І, наприклад, бійцями бригади "Рубіж" за рахунок грамотної розвідки, коптерів, які в повітрі побачили накопичення противника в певних бліндажах, за ніч було знищено 15-17 росіян. Великий дрон — це аксіома, яка за рахунок свого великого калібру, який вона може використовувати, може знищувати захищені цілі противника і це дуже цінна зброя, яку потрібно розвивати і використовувати надалі і в якій в нас наразі точно є перевага серед росіян.
Щодо FPV-дронів та дронів типу Mavic, то потрібно вже просто знаходити якісь боєприпаси чим полегше, але чим поякісніше, або знаходити якісь частоти, які зможуть дозволити залітати коптеру туди, куди потрібно.
Тобто тут сам коптер виглядом не змінюється насправді. Тобто ми бачимо коптер 2022 року і він такий самий, як і коптер у 2025 році. Але те, що знаходиться в нього всередині — це і є основа, яка дуже сильно змінюється, і яку навіть важко помітити неозброєним оком, але вона впливає саме на роботу коптера. І тут головне, щоб ми навчалися і розвивалися швидше, ніж противник, і дарували йому величезну кількість "сюрпризів", які йому точно подобатись не будуть.
Дрони з донаведенням та ШІ будуть "у швидкому часі"
Поговоримо ще про роль штучного інтелекту у розвитку цієї системи, вже, мабуть, навіть виду військ. Зокрема, щодо юридичних моментів, коли Україна вирішила не дотримуватися певних обмежень щодо використання штучного інтелекту через війну, адже певні міжнародні документи виходять з того, що що б не робив штучний інтелект, останнє слово залишалося за людиною. Однак нам зараз не до того, особливо з огляду на дефіцит особового складу. Другий момент — що одна людина завдяки ШІ може керувати не одним дроном, а одразу десятьма.
Які є поступки в цьому напрямку?
Звісно, штучний інтелект розвивається і в Силах оборони. На жаль, не так активно, як цього б хотілося, через те, що це дуже важке питання. Передусім, важке питання в тому, щоб не було умовного friendly fire, вогню по своїх. Звісно, це може дозволити використовувати FPV-коптери у виді, умовно, рою дронів, про які, певно, мріє кожен командир в своєму підрозділі, щоб можна було підняти відразу 10-20 FPV-дронів, щоб вони полетіли і гахнули по росіянам. Це поки що, на жаль, відбувається в мріях, але дрони з донаведенням вже існують, вони вже працюють, в деяких напрямках вони вже навіть використовуються. Їхній мінус в тому, що за рахунок того, що штучний інтелект не ідеально дороблений, дрони з донаведенням дуже часто збиваються через те, що вони реагують на дуже багато деталей. Умовно кажучи, коли їде транспорт по сухій землі, то дрон з донаведенням може реагувати навіть на пилюку. Може якось зосередитись на пилюці, яка йде позаду автомобіля, і попасти не в сам автомобіль, а в пилюку позаду нього. Тобто тут потрібно допрацьовувати. Це питання до розвитку української інженерії, питання до розвитку таких достатньо складних речей, через те, що пілот, по факту, — це воїн, носій цієї зброї, а не творець. Тому тут питання більше до того, наскільки швидко наші інженери, наш геній української інженерії, як я люблю казати, зможе швидко все організувати і зробити, довести до ідеалу. Чи це буде? 100% буде. Коли це буде? Я більше впевнений, що це буде у швидкому часі, через те, що сам спостерігаю, як хлопці стараються, як хлопці намагаються все довести до ідеалу, як вони намагаються кожного дня використовувати дрони і перевіряти їх і на цілях, і на полігонах тощо. Тож рано чи пізно якась умовна аксіома вона буде в напрямку дронів із донаведенням і штучним інтелектом. І ми будемо дарувати ще більше красивих відео зі знищенням росіян, водночас даючи прикриття нашій піхоті, даючи можливість нашим хлопцям на лінії бойового зіткнення не бути в небезпеці. Це наше завдання.
КОНТЕКСТ
У ЗСУ стартував проєкт "Лінія дронів" для масштабування бойового досвіду найкращих підрозділів безпілотних систем. Про це розповів 4 березня в ексклюзивному інтерв'ю Українському Радіо речник Міністерства оборони Дмитро Лазуткін. До проєкту долучені чільні БПЛА-підрозділи ЗСУ: "Рарог", К-2, "Фенікс", "АХІЛЛЕС" і "Птахи Мадяра". "Лінія дронів" уже отримала 4,6 млрд грн додаткового фінансування від Міноборони, повідомив Лазуткін. І додав: в Україні є чимало підрозділів безпілотних систем, які довели свою ефективність. Тому мета – масштабувати їхні здобутки і зробити так, щоб ці п'ять підрозділів створили вздовж фронту "кіллзону", розширили свою підконтрольну лінію до 10-15 км, знищуючи ворога ще на підступах.
Читайте також: 4,6 млрд грн додаткового фінансування. Міноборони про старт проєкту "Лінія дронів"
