Фото: Радіо Культура
Реп – це історія про ритм, spoken word – про текст
В Україні поезія розвивається активніше, ніж в більшості європейських країн. Різні форми поезії заявляють про себе все голосніше. Одна з таких форм – реп. Слово реп утворилося від двох англійських слів, які в перекладі означають "промовлене слово". Це промовлене слово все більше набирає ваги. Це окремий жанр, присутній в мережевих онлайн платформах. Люди читають поезію під музичний супровід, видають альбоми. Ти, зокрема, виконавець spoken word (художнє читання). Чим spoken word відрізняється від репу?
Якщо шукати різницю, то реп – все ж більш про ритм. У тебе є біт, ритм-секція, і ти маєш і неї попадати. Реп має різні форми, але насамперед твій голос має працювати, як інструмент, як додатковий барабан. Але коли ти пишеш текст на якийсь біт, то тобі, щоб зберегти цей ритм, потрібно підбирати слова. Чому американський реп найпопулярніший? Тому що у них короткі слова, і цим словам легко потрапляти в цей ритм, коли фразу з трьох слів можна написали трьома літерами. Тому реп, як канон, це історія про ритм. Spoken word – це декламація. Це більше про текст, про те, щоб донести максимум сенсу. За рахунок цього ті, хто читають spoken word, читають білий вірш. Ми дозволяємо собі десь вилізти за біт, але виходить все одно ритмічно, бо музика підкреслює те, що ти читаєш.
Тобто музика – обов'язковий елемент?
Не обов'язковий, але бажаний. Є й акапельні spoken word альбоми.
Йдеться про поезію?
Це може бути й монолог. Це може бути й проза, яку ти декламуєш. Але якщо порівнювати прозу під музику і поезію під музику, рима виграє за рахунок додаткової емоції. Це зайвий інструментарій. Для мене spoken word – це декламація віршів, покладених на музику.
Художня декламація
Зараз багато поетів влаштовують поетичні вечори, під час яких вони читають свої вірші, а їм при цьому хтось акомпанує. Як правило, це клавішні або гітара. Це вважається spoken word?
Якщо розбиратися і пробувати окреслити це термінологією, то будь-яка декламація під музику – це spoken word. Якщо в театрі монолог читає людина, або актори спілкуються під музичний акомпанемент, ми можемо цей уривок вирізати, викласти на цифрові майданчики і сміливо підписати як spoken word.
Є український відповідник цього терміну?
Художня декламація.
Новий погляд на те, чим ми займалися в школі. Я й досі пам'ятаю цей жах, коли виходив на сцену і забував початкові слова. У вас таке трапляється?
Постійно.
Spoken word існує стільки, скільки існує людство
Тож виходить, що йдеться про повернення поезії до того, з чого вона починалася. Історично поезія виникла, як спосіб зробити довгі тексти зручнішими для запам'ятовування. "Іліада" і "Одіссея" – це класичні випадки: дуже складно запам'ятати величезні уривки тексту, але якщо вони побудовані ритмічно, їх легко запам'ятати. І як правило, це виконувалося під музику, наприклад, під ліру.
Це виконувалося під той інструмент, який був в тому чи іншому регіоні. Але ви все правильно кажете. Це робили давньогрецькі філософи, риторики. У Платона і Арістотеля був цілий курс по декламації. У Платона ми можемо прочитати про те, яку увагу ритму приділяв Сократ. Тобто формально ми можемо сказати, що spoken word існує стільки, скільки існує людство. Цей жанр розвивався разом з нами.
Замість виготовлення стільця я писав вірші для шкільних заходів
Чим вас зацікавила декламація?
Я почав з поезії, яку любив зі шкільних років. Й сам в дитинстві писав вірші, згодом почав приділяти цьому більше уваги. На уроках праці я домовлявся, що замість виготовлення стільця я буду писати вірші для шкільних заходів. А згодом я перейшов до репу, і це була нова глава в моєму ознайомленні з жанром.
Отже вкотре переконуємося в тому, що все нове – це добре забуте старе. Чиї вірші ти читаєш? Чи обов'язково потрібно читати свої твори? Чи оцей красивий виступ може бути, наприклад, на вірші Рильського?
Ну, Едіт Піаф не писала пісні, але була вкрай популярною. Spoken word – це форма. Тобі можуть написати текст. Або свій альбом ти можеш присвятити, наприклад, Ліні Костенко, аранжувати його. Це може бути джаз, реп, поп або оркестрова музика. Якщо ти все це ритмічно втілиш і втиснеш в 2-3 хвилини, це будуть вірші Ліни Костенко в стилі spoken word.
Мільйонні перегляди
В інтернеті ваші композиції мають десятки тисяч прослуховувань. Десятки тисяч людей слухають вірші не по одному разу. Чи багато, на вашу думку, нині в Україні таких майстрів, вартих уваги?
Якщо ми говоримо про spoken word, їх немало. Я не найпопулярніший артист цього жанру, хоча середня кількість прослуховувань моїх композицій на всіх платформах – 2-2,5 мільйонів на місяць. Для мене це дуже багато. Це щастя, радість і диво. Є також репери, які час від часу читають в жанрі spoken word. Із spoken word артистів я можу виділити такого виконавця, як Хонест. Він працює майже виключно в цьому жанрі. У нього дуже класні концептуальні релізи. Деякі нагадують цілі аудіо-спектаклі та аудіо-книжки. Дуже вправний звукоінженер Keeroo робить оркестрові, кінематографічні аранжування. Його альбоми невеликі – до 30 хвилин. Але якщо ти знайдеш час і їх послухаєш, буде враження, що ти подивився хороше кіно.
Наскільки артисти-декламатори залежні від смаків аудиторії? Адже якщо ти виходиш в інтернет, ти мусиш підбирати і теми, і слова, орієнтуючись на бажання публіки. Що, як на мене, суперечить ідеї поезії, як такої. Як співіснують поезія і маркетинг?
І реп, і spoken word, і вірші – це жанрова історія, вона нішева, а не мейнстрімна. Я пишу з 2022 року, і у мене є 100 пісень. І серед них 5-6 пісень, про які я думав, що вони класно залетять в Тіктоці, я завідомо йшов до того, щоб зробити пісню популярною на тій чи іншій платформі, для тієї чи іншої аудиторії. Але якщо подивитися статистику прослуховувань моїх пісень, всі ці треки будуть на останньому місці. Тому я кинув це робити. Роблю від душі, а не маркетингово.
Мурашки по шкірі
Тобто емоцію не підробиш і мурашок по шкірі не обманеш.
Про мурашки на шкірі є у мене цікава історія. Наш офіс rap.ua знаходився в Харкові, і повномасштабне вторгнення ми зустріли в цьому місті. Під нашим офісом в підвалі розташовувалася хімчистка, в якій була наша невеличка студія звукозапису. В цьому підвалі нас лишилося восьмеро. Хтось волонтерив, хтось займався побутом, а я почав записувати вірші, швидко монтував під них відео і викладав в соціальні мережі. На третій день повномасштабного вторгнення я написав вірш "Мені подарували війну". Це й досі найпопулярніша моя пісня. Звісно, в тих умовах я не записував багато дублів, все було зроблено в одного разу. Коли я навесні переїхав з Харкова до Львова, я вирішив зібрати всі вірші, написані тоді і зробити з них альбом. І я пішов на студію, щоб їх переписати. В тому числі і вірш "Мені подарували війну". Переписали. Вмикаю – щось не те. Переписав в іншому місці. Скидаю запис вже іншим, відомим звукорежисерам. Запитую у них, що не так. Яка технічна проблема? Мене запитали, а на що має бути схожим. Я переслав оригінал, записаний в Харкові. І мені сказали брати тільки цю версію. І я, мовляв, ніколи не повторю ту емоцію, яку переживав під обстрілами. І я довірився цим людям. Хоча оригінал був технічно недосконалим. Емоцію неможливо відтворити. Я перечитував цю пісню разів 50, а нічого не виходило.
Я звернув увагу на те, що ви свої твори називаєте піснями. Але ж формально це ніби не пісня.
В даному випадку я застосовую це слово для зручності. Адже те, що я роблю, я піснями не вважаю. Бо третина моїх текстів виконують роль блогу, в якому я можу покритикувати політика тощо. І мені стає дуже ніяково, коли в якихось чартах моє ім'я стоїть в одному ряду з гуртами "Океан Ельзи" чи "Один в каное". Я не ставлюся до того, що я роблю, як до пісень. Це, швидше, послання, висловлювання.
Spoken word від бойових військових
Один американець, пояснюючи мені суть репу, говорив про те, що реп – це щось дуже актуальне. Не загальні слова. Не просто за все хороше проти всього поганого. Репери оспівують дуже конкретні речі. Емінем в одній зі своїх пісень згадує, як вони в школі цькували однокласника. Згодом цей однокласник, почувши пісню, подав на Емінема в суд. А Емінем, замість того, щоб вирішувати справу в суді, написав нову пісню, про те, що однокласник подав на нього в суд. Тобто репери беруть матерію для своїх пісень просто з життя. Щоб розуміти сенс англомовного репу, потрібно розуміти всі ці підтексти. Чи важливі підтексти у spoken word?
Абсолютно. Є таке явище NORD DIVISION. Ці військові, які читають реп. Їхні треки можуть тривати 20 хвилин. Вони гіперпопулярні. На сьогодні у них вже є спільна пісня з Тіною Кароль. Це українські бойові військові, і вони читають реп своєю мовою, якою вони спілкуються, називають речі своїми іменами. Вони розповідають про ті речі, які вони роблять на бойових завданнях без прикрас, гіпербол і метафор. І це працює. І це чистий spoken word. Чи можна читати про квіточки і кохання в цьому жанрі? Думаю, можна. Але для мене spoken word – це частина реп-історії. І для мене реп – це те, що відбувається тут і зараз. Бо він так виник.
