0:00 / 0:00

Валерій Чалий: "Стратегія Трампа — не українська стратегія"

Валерій Чалий: "Стратегія Трампа — не українська стратегія"

Стратегія президента США Дональда Трампа добитися тимчасового припинення вогню у розв'язаній Росією війні та заявити, що "всі цілі досягнуті" – це не українська стратегія. Проте США все ще можуть посилити тиск на Росію, бо почали розуміти, що Путін їх "водить за носа". На цьому акцентує посол України у США в 2015-2019 роках Валерій Чалий. "Трамп це не скаже публічно, але він зрозумів уже, що вони (росіяни - ред.) не хочуть ніякого миру. Навіть не хочуть йому "подарувати" 30 днів, щоб він міг оголосити себе претендентом на Нобелівську премію миру", – зауважив дипломат в інтерв'ю Українському Радіо. У переговорах щодо корисних копалин, вважає Чалий, тепер "усе залежить від того, наскільки ми мінімізуємо наслідки". 

0:00 0:00
10
1x

Президент США Дональд Трамп. Фото: AP/Mark Schiefelbein

"Із пісні слів не викинеш"

Президент США Дональд Трамп, коментуючи реакцію світу на його глобальну тарифну політику, заявив, що країни дзвонять йому і “цілують мене в дупу”, щоб спробувати укласти торговельну угоду. В такій своєрідній манері він продовжує запевнювати американців, що нові мита – це добре для США. У вас є раціональне пояснення, що стоїть за його діями станом на зараз?

Найважливіше для українців не те, що сказав Дональд Трамп на закритому фактично засіданні Республіканського комітету. Хоча, як закритого? ЗМІ опублікували, тому це розійшлося по всьому світу. Я тільки скажу, що в англійському варіанті "Kiss My Ass" не сприймається так грубо, як це сприйняли українці, європейці в усьому світі. Тут є нюанси. Хоча з пісні слів не викинеш, це не мають бути слова президента будь-якої країни. 

"Інформаційний хаос і відволікання на те, що робить Трамп, на жаль, нам не допомагає"

Але вчора віцепрезидент США об'явив китайців "селюками" і небачений шурхіт у Пекіні був.

Це не традиційна дипломатія. Я проти того, щоб опускатися на позиціях державних до різного сленгу. Але це політика США. Дональд Трамп, не забувайте, це не президент України. Тому вся ситуація, яка крутиться навколо нас, цей інформаційний хаос, відволікання на те, що робить Трамп – це, на жаль, нам не допомагає. Можливо, комусь допомагає трошки зняти стрес. Мені, наприклад, допомагає зняти стрес, бо якби в цьому плані ми з вами спілкуємося і можна поговорити про якісь далекі речі… Поки що далекі. Нас цікавить зараз виживання і оборона країни. Скільки нам дасть Дональд Трамп систем Patriot, а це його рішення особисто в даній ситуації. Їх можуть європейці поставити, але без його рішення цього не буде. Ми це розуміємо прекрасно. Який результат буде зустрічей щодо постачання озброєнь США з європейцями? Які далі будуть підходи стосовно переговорів американських з росіянами і встановлення чи то припинення вогню, як хоче американська сторона… Але нам потрібен сталий мир – це для нас ключове. А на таких оцінках, що сказав Трамп, що він зробив, ми відволікаємося від головних речей. 

"Це дивує, тому що пояснення дуже хитке"

Президент України Володимир Зеленський говорив, що ми практично не будемо страждати від цієї тарифно-митної війни, тому що і обсяги у нас мінімальні, і інші причини є. Водночас вже кілька днів поспіль ми спостерігаємо падіння ціни на нафту і в стані агресора це викликає дуже серйозні настрої. Що думаєте з цього приводу?

Як відіб'ється на Україні? У короткостроковій перспективі – те, що американцями введено 10% мито, по суті, найнижче з цього переліку.. 

А на Росію взагалі не видано. 

Тут не тільки на Росію. Всі підсанкційні країни вони залишили без мита: Білорусь, Північну Корею, Кубу, Росію та Іран. І це дивує, тому що пояснення дуже хитке. Мовляв, ми там маємо санкції, з Росією ми зараз в переговорах, тому зараз не будемо це використовувати. Дуже дивні пояснення. Але може залишають як чинник впливу. Умовно, якщо не підеш на наші умови, то ми не 10, а всі 500% запровадимо. Але ж ви розумієте, це все інструменти, які в короткостроковій перспективі США будуть використовувати. У середньостроковій перспективі – це буде залежати від того, як наші виробники зможуть скористатися цим моментом для просування своїх товарів. Загалом ситуація стане складніша для України в тому числі. Тому що Україна, як менша за обсягами економіка, отримує переваги з наявності режиму вільної торгівлі. А якщо в умовах війни ми підемо в стик конкуренції, то ми не виграємо в таких великих країн. 

"Нам треба грати з кимось сильним"

 У нас грошей немає просто. 

Так. Для нас середньостроково це буде погано. Тому тут нам треба грати з кимось сильним. У нашому випадку інтеграція іде економічно до ЄС. Тому нам, очевидно, треба буде грати разом із Євросоюзом в майбутньому. Я, чесно вам скажу, не в захваті, як просувається зараз цей процес, тому що ми тепер зробили його політичним і ми все забуваємо, а просто хочемо швидше вступити в ЄС. Але вже вибору немає. Уже треба пришвидшувати процес інтеграції і швидко грати з сильними.

Стосовно цін на нафту. Нам вигідно. Ціна впала на 12% на Brent. Російські 6 тис рублів за барель, закладені в бюджеті, вже на 40% знизились. Тобто якщо така ситуація з цінами, які ще й просядуть, протримається ще кілька місяців, то це серйозно вплине на здатність Росії фінансувати війну.

Можливо це і є "таємний план" Трампа допомоги Україні? 

Та дай Бог, тому що це важіль впливу на Китай. Але якщо він використав би цей важіль впливу для цілей протидії російській війні, то це могло би спрацювати.

Валерій Чалий. Фото: facebook/Valeriy Chaly

"Стратегія Трампа – не українська стратегія" 

Складається враження, що Трамп поставив на паузу історію з перемовинами щодо завершення війни Росії проти України. Так це чи ні? І яка ваша думка щодо поширеної нині тези, що якщо Трампу щось не вдається, то він переключається, бо він воліє здобувати легкі, дуже швидкі перемоги. Тобто, якщо йому не вдасться швидко завершити російську війну проти України, тоді може бути удар по Ірану, якісь інші моменти. 

Все, що ви сказали, під кожним словом підписуюсь. Воно начебто вже очевидно. Причому про те, що Трамп може втратити інтерес до України тільки почали говорити. І я вам скажу, втрата інтересу США, адміністрації діючої, до питання протидії російській війні в Україні – це гірше, ніж ті навіть контраверсійні якісь кроки, які робить діюча американська адміністрація. Набагато гірше. Тому, з одного боку, я розумію, що стратегія Дональда Трампа – це не українська стратегія. Це добитися тимчасового припинення вогню на місяць і заявити потім, що всі цілі досягнуті. Це не наш вибір. Другий варіант –  якщо він все-таки, як ви кажете, розчарується в тому, що можна щось зробити в наступні пів року і просто почне орієнтуватись на інші якісь моменти. Як зараз всі переключились на оцінку цієї тарифної війни. Тому, третій варіант, який ще залишаються на столі – це все-таки розуміння не тільки Дональдом Трампом, а тими, хто в переговорному процесі захищає позицію Сполучених Штатів, що українські інтереси і США, як ми бачимо і впевнені, збігаються тут стратегічно і вони можуть все-таки зараз посилити тиск на Росію. Цей варіант залишається. Тому що те, що Путін і Росія їх "водить за носа", вони вже зрозуміли. Просто Дональд Трамп це не скаже публічно, але він зрозумів уже, що вони не хочуть ніякого миру. Навіть не хочуть йому "подарувати" 30 днів, щоб він міг оголосити себе претендентом на Нобелівську премію миру. Не хоче Путін навіть цього зробити для нього. Тому росіяни жадібні, росіяни будуть продовжувати наступ і нам треба всіма способами показати, що Дональд Трамп настільки вже зробив політичних заяв… Він уже інвестував свій політичний капітал у це. Він же сказав: "Я вирішу це питання". Тобто, ми маємо зробити так, що він має залишитися в грі й дати результат, за який йому всі будуть аплодувати, тобто за перемогу. А це не просто припинення вогню на 30 днів, а гарантія безпеки для України, деокупація частини території України, постачання озброєнь. Я думаю, що такий шанс ще залишається. Він ще є. І це нам треба підтримувати. Нам треба нагадувати його заяви, що він найкращий буде і найкращий, хто зупинив Путіна. Треба, щоб Трамп залишився в історії як той, що зупинив Путіна, відкинув його назад. Цей наратив має бути ключовий зараз для перемоги Трампа. І я вам скажу, мені байдуже  – це буде Дональд Трамп, Джозеф Байден чи Барак Обама. Головне, щоб це було на користь України. 

"Тепер усе залежить від того, наскільки ми мінімізуємо наслідки"

Яким може бути фінал історії з рідкісноземельними елементами? Ми втратили час чи ні? Що буде? 

Президент Володимир Зеленський і його команда вже не можуть відкинути просто ці перемовини. США вже настільки вхопились за цю пропозицію, яку нагадаю, президент України привіз у Нью-Йорк на зустріч із Дональдом Трампом, коли він ще був кандидатом у президенти США. І Дональд Трамп по-своєму, от як із тарифами, вчепився за цю пропозицію в своєму розумінні. Тепер усе залежить від того, наскільки ми мінімізуємо наслідки. Уже питання не в тому, скільки ми виграємо, а питання в тому, як в таких перемовинах мінімізувати наслідки. І я вам скажу як – чітко дотримуватися Конституції, законів України. Є закон про міжнародні договори і все має бути відповідно до цього закону. Хто вносить таку пропозицію? Президент. Це міждержавна угода і президент України відповідає за її результати.

КОНТЕКСТ

Президент США Дональд Трамп на 90 днів призупинив дію оголошених ним тарифів стосовно більшості – "понад 75-ти" – держав світу. Таким чином Трамп висловився 9 квітня в соцмережі Truth Social. Залишаться чинними тільки десятивідсоткові базові мита. Водночас Трамп заявив про "негайне" підвищення тарифної ставки стосовно Китаю до 125%.

Прем'єр-міністр України Денис Шмигаль заявив, що на переговорах зі США щодо угоди про корисні копалини Київ має деякі "червоні лінії". Йдеться про українську Конституцію та зобов'язання перед Євросоюзом. Про це глава уряду сказав під час спільної пресконференції з главою європейської дипломатії Каєю Каллас та комісарки з питань розширення Марти Кос за підсумками 10-го засідання Ради асоціації Україна-ЄС у Брюсселі 9 квітня, інформує Суспільне.

"По-перше, це наша Конституція. По-друге, це наші євроінтеграційні прагнення і наші європейські зобов'язання. Це ще одна "червона лінія" міжнародного законодавства. Ми також розуміємо, що це має бути угода про партнерство на рівних умовах для обох сторін", — сказав очільник українського уряду.

За його словами, наразі Україна формує спеціальну делегацію, яка візьме на себе "технічний рівень" у перемовинах щодо угоди зі США. Прем'єр також підтвердив повідомлення медіа про візит українських посадовців до Америки наприкінці цього тижня для відповідних переговорів.

"Ми також співпрацюємо з міжнародними адвокатськими компаніями, і ми відправимо нашу делегацію разом з нашими юристами до США наприкінці цього тижня. І я думаю, що технічні переговори пройдуть до наступного тижня, а потім ми побачимо результати після цих переговорів", — додав Денис Шмигаль. 

Останні новини
Максимум живої енергії: Гурт Small Depo представив пісню "Вікна"
Максимум живої енергії: Гурт Small Depo представив пісню "Вікна"
"Нам потрібно багато різної електроенергії". Рябцев про сонячні електростанції у Чорнобильській зоні
"Нам потрібно багато різної електроенергії". Рябцев про сонячні електростанції у Чорнобильській зоні
Основна увага московитів зосереджена на Курщині. Співзасновник DeepState про ситуацію на фронті
Основна увага московитів зосереджена на Курщині. Співзасновник DeepState про ситуацію на фронті
Ivan NAVI: Пари розпадаються через те, що немає спілкування та визнання своїх внутрішніх конфліктів і помилок
Ivan NAVI: Пари розпадаються через те, що немає спілкування та визнання своїх внутрішніх конфліктів і помилок
Доля від вас не втече: Victoria Niro випустила сингл "Ворожка"
Доля від вас не втече: Victoria Niro випустила сингл "Ворожка"
Новини по темі
Основна увага московитів зосереджена на Курщині. Співзасновник DeepState про ситуацію на фронті
Світова проблема. Епідеміологиня про антибіотики і своєчасність лабораторних досліджень
"Кривава Вербна неділя". Реакція світу на російську ракетну атаку по Сумах
Російський удар балістикою по центру Сум: 34 людини загинули, 117 постраждали (ОНОВЛЕНО)
"У "Шахеда" немає функції скидати додаткове навантаження" — Ярослав Гончар