Лідер Ліберальної партії Канади, нинішній премʼєр-міністр країни Марк Карні (ліворуч) та лідер Консервативної партії Канади П’єр Полієв. Колаж з фото: Getty Images і facebook/Pierre Poilievre
"Тарифна війна Трампа з Канадою дуже сильно згуртувала канадців"
Назва вашої статті "Вибори на тлі погроз Трампа: як втручання США повністю змінило розклади в Канаді". Новообраний прем'єр-міністр Канади Марк Карні 23 березня оголосив про розпуск парламенту та дострокові загальнонаціональні вибори. Згідно із законодавством, виборчий період у Канаді повинен тривати не менше 37 днів, але не більше 51 дня. І день виборів призначений на 28 квітня – найшвидша можлива дата, що свідчить про надзвичайність ситуації в країні. Як ви оцінюєте цей місяць перебування нового прем’єра Канади на посаді?
Вибори не стали несподіванкою, усе рухалося дуже планомірно. Якщо взяти цей етап від оголошення виборів, то медіа встигли його охрестити одним із найнудніших, тому що було одразу зрозуміло, як складатиметься картина. Чого не скажеш про період від відставки колишнього вже прем'єра Джастіна Трюдо, що призвело до цієї ситуації. Ці дострокові вибори починалися на великій хвилі підйому Ліберальної партії, яка з Карні відродила свої рейтинги. І тут найбільший вплив мав президент США Трамп та його розпочата тарифна війна з Канадою, яка дуже сильно згуртувала всіх канадців. І постало просте питання: котра з партій найкраще даватиме бій Трампові? Тоді вже забулися всі історії, які вплинули на кризу всередині лібералів та кризу з Трюдо. Йдеться про велику кількість економічних проблем. По суті канадці стали у захист.
За цей місяць ліберали продовжували велику риторику боротьби з Трампом. З економікою ситуація не покращилась, є великі проблеми. За різними даними, майже 40% канадців говорять про фінансові проблеми, мовляв, вони не можуть забезпечити собі нормальне життя, є велика кількість безробітних та безхатьків у великих містах. Тобто, проблем багато, але Карні, не набираючи інших кредитів та боргів, пробував цей місяць приділити увагу боротьбі з Трампом. Його найбільші опоненти-консерватори у цій ситуації мали одне велике завдання ― показати, що вони були більш ефективними. Однак вони не спромоглися зробити відчутних змін і переконати виборців. Відтак за місяць ми опиняємось у тій самій ситуації.
"Канада є відомою лобісткою України, і ця позиція є дуже послідовною"
Коли ми говоримо про Велику Британію, то незалежно, хто при владі, підтримка України залишається стійкою та посилюється. Чи можна те саме сказати про Канаду?
Канада є відомою лобісткою України. І ця позиція є дуже послідовною. Чим ми можемо дорікнути урядові лібералів за часів Трюдо, то це певне зволікання з наданням нам летальної зброї. Врешті-решт, Канада надала Україні летальну зброю, після того, як надали зброю США за адміністрації Байдена. Усе решта ― просування українських наративів, допомога з гуманітаркою, навчання наших військових ― ці тези та дії були присутні у Ліберальній партії. Так само вони присутні у консерваторів, які до того ж звинувачували лібералів, що ті робили недостатньо для підтримки України, зокрема їхній лідер П’єр Полієв заявляв, що у разі виграшу консерваторів вони будуть більш активними у підтримці України. Отже, на щастя, незалежно від результатів виборів, ми можемо сподіватися, що Україна не буде забута в Канаді.
"Канадці зрозуміли: свою безпеку, енергоносії та економіку їм потрібно диверсифікувати"
Коли Трамп заявив, що має план зробити Канаду 51-м штатом США, канадійці та пан Трюдо сприйняли це як жарт. Але згодом Трамп озвучив це своє бажання ще кілька разів. Чи заспокоїлася зараз ситуація? Чи це питання все-таки перебуває у геополітиних планах Дональда Трампа?
Ми не знаємо насправді, що відбувається у голові Дональда Трампа. Можемо лише гадати, чи були його заяви щодо Канади та Гренландії неприємними жартами і тиском (ми називаємо це політикою булінгу), а чи це справді довгострокові плани, які передбачають певний контроль над цими країнами й територіями, що відкривають Трампові величезний доступ до контролю над Арктикою з усіма наслідками.
Канадці сприйняли дуже близько до серця цю історію, вона їм не сподобалась. Численні опитування дуже чітко показували, що це питання неприпустиме для більшості канадців. Водочас немає однозначної думки, чи це булінг, чи жарт, чи погроза. Коли Трюдо ішов у відставку, то сказав, що сприймає риторику Трампа дуже серйозно. Карні сьогодні намагається не підвищувати тон та емоції щодо цього питання, і він вже обіцяв своїй платформі, що будуть переглянуті питання озброєння, інвестицій в оборону. Це насамперед пов’язано з тим, що канадці зрозуміли: свою безпеку, енергоносії та економіку їм потрібно диверсифікувати. А Трамп тут зіграв як великий поштовх. За моїми спостереженнями та свідченнями колег, сьогодні немає таких настроїв у суспільстві, що канадці купують гвинтівки, сідають на американському кордоні та чекають, поки прийде Трамп.
.jpg)
Дмитро Шеренговський. Фото: center.ucu.edu.ua
Канада й Україна справді є спільними гравцями"
Для канадців є неприйнятними геополітичні апетити Дональда Трампа зробити Канаду 51-м штатом США, як і для українців є неприйнятними тези, озвучені у так званому "мирному плані" Трампа про те, що Крим буде вважатися російською територією. Ви погоджуєтеся з логікою, що ці речі об’єднують дві наші країни?
Абсолютно. Ця риторика поваги до міжнародного права, підтримки різних глобальних ініціатив вписується у так звану "концепцію країн середньої сили". Свого часу канадські теоретики запропонували описувати Канаду як таку країну, яка не може конкурувати зі Сполученими Штатами в регіоні та повинна зосередитися, використовуючи свою потугу ― а це економіка топ-7 ― на благо служіння всьому людству через різні міжнародні платформи. І ця позиція є достатньо близькою нам. Тобто те, що сьогодні адресує Україна та показує своєю боротьбою, це апеляція до тих самих принципів ― класичного, добре побудованого міжнародного порядку, який зараз зруйновано. Канада й Україна тут справді є спільними гравцями. Канадське головування у G7 цього року пильно зосереджене на тому, щоб використовувати свою силу і допомагати українцям. У нас тут більше спільного, ніж відмінного.
"Основні точки, де консерватори та ліберали відрізняються"
Якою є економічна стратегія консерваторів на цих дострокових виборах?
Принципова позиція консерваторів доволі цікава. Свого часу, до обрання Трампа, позиція консерваторів дуже нагадувала позицію Республіканської партії США. Лідери заявляли, що дуже підтримують рух MAGA. А після обрання Трампа та ситуації щодо торговельних воєн завданням для консерваторів стало дистанціюватися від республіканців і Трампа, проте бачимо, що вони не встигли цього зробити. Суть економії від консерваторів полягала у жорсткій бюджетній дисципліні, скороченні деяких соціальних програм, що їх ліберали надто сильно розгорнули під час та після ковіду, а це наростило значну дірку в державному бюджеті. Консерватори закликали до економії та скорочення цих програм. Карні сьогодні говорить навпаки. Він також пріоритезує питання економіки, але зорієнтовується у своїй політиці на тому, щоб пробувати диверсифіковано гратися зі зниженням податків. Карні обіцяв, що знижуватиме податок на 1%, аби трохи грошей дати в кишені канадійців. Водночас він обіцяє фактично скасувати внутрішні мита, які насправді існують між різними провінціями Канади. За Трюдо це питання не змогли вирішити. Тобто є одна з проблем ― втрати коштів на митах, які існують всередині країни.
Стоїть також питання будівництва. У Канаді є проблеми з житлом через міграційну політику, яка була достатньо відкритою. Житло коштує дуже дорого, і це також входило у програму Карні. Крім того, Карні все-таки надає перевагу зеленій економіці, на відміну від консерваторів. Зелена економіка ― одна з його фішок. Ми знаємо, що були запроваджені вуглецеві податки, і багато нафтовидобувних провінцій не були у захваті від цього. Консерватори обіцяли скасувати ці податки, однак Карні вважає, що зелений перехід є достатньо важливим. Це основні точки, де консерватори та ліберали відрізняються. Тобто консерватори виступають, щоб узяти більший контроль за бюджетом, повирізати необхідні видатки, а ліберали на чолі з Карні працюють над тим, щоб десь урізати, а десь наростити, але головне ― подолати теперішні проблеми за рахунок довгої траєкторії та виграти за кілька років внаслідок усіх перетворень.
"Вони підтримують Україну"
Чи є якась специфіка у позиціях партій щодо підтримки України?
Вони підтримують Україну. Але специфіку позицій ми до кінця не знаємо. Хоча відомо, що консерватори обіцяли нарощувати підтримку України, що є дуже важливим на тлі скорочення видатків з боку США. Однак поки не зрозуміло, як це буде пов’язано з планами скорочення видатків бюджету. Щодо лібералів, ми маємо розуміти, що на виборах Карні виграє. Питання лише в тому, чи це буде уряд більшості чи меншості. Але Карні вже заявляв, що ліберали будуть нарощувати підтримку України та разом із Євросоюзом знаходити шляхи для компенсації втрат, яких зазнає Україна від зміни позиції Сполучених Штатів.
