Президенти США та України Дональд Трамп і Володимир Зеленський під зустрічі в Овальному кабінеті Білого дому у Вашингтоні, 18 серпня 2025 року. Фото: Getty Images/MANDEL NGAN/AFP
Євген Магда: "Обережний успіх України"
Як ви оцінюєте підсумки цього саміту у Вашингтоні?
Євген Магда: У Тампа все обертається у "сонячній системі Трампа". Він у нас президент-сонце. І те, що європейські політичні лідери підіграли цьому, я думаю, стало запорукою обережного успіху на цих переговорах у Вашингтоні. Тому що в будь-якому разі станом на сьогодні, за наявною у нас інформацією, ми не можемо говорити про те, що у Вашингтоні вдалося якось поламати позицію Володимира Зеленського. Будемо говорити відверто: те, що на сьогодні Україна перебуває під загрозою ракетно-шахедної атаки, це свідчення того, що Путіну не вдалося добитися свого. Хоча на зустрічі в Анкориджі він мав певні розрахунки на те, щоб використовувати Трампа як провайдера власних інтересів. Сьогодні була і розмова Трампа й Путіна. Але це зараз не першорядний фактор.
"Вдалий крок, що Зеленський передав листа від першої леді для Меланії Трамп"
Це про найважливішу новину. А що стало для вас несподіваним? Чи все ж таки фрази Трампа, Зеленського, європейським лідерів були очікуваними?
У цілому, очікувано. Я б сказав про справді успішний і вдалий крок, що Володимир Зеленський передав листа від першої леді для Меланії Трамп, тобто, підкреслив, що пані Трамп є суб’єктною у міжнародних відносинах. Хтось буде говорити, що європейські лідери намагаються сподобатися Дональду Трампу, але у мене є своє розуміння. Європейські лідери борються не тільки за Україну ― вони борються за себе. Вони добре зараз пригадали, якою була риторика Джей Ді Венса під час Мюнхенської безпекової конференції пів року тому, і тепер вони борються за Україну як за останнього лицаря Європи, який спроможний давати відсіч і бути достатньо успішним на сьогоднішній момент.
Здається, і Стармер, і Макрон сказали про те, що ми хочемо гарантій безпеки і для себе. Мене це дещо здивувало. А наскільки вам це було дивно ― почути прохання до американського президента подумати про те, що для Великої Британії та Європи теж потрібні гарантії безпеки?
А що тут дивного? Європа після розпаду Радянського Союзу не витрачала значні кошти на власну оборону. І той, хто думає, що це можна швидко вирішити, нехай подивитися на долю пакету ReArm Europe. Це 800 млрд євро, з одного боку. А з іншого ― це тільки рамка, яка розібрана і розкладена. Не більше. Адже поки що нічого не вирішено насправді. Оголошено про виділення цих коштів, але далі справа ніяк не йде. Це, на мою думку, дуже показовий момент. Європа не хоче воювати, природно. Нам західний світ допомагає різними витратними матеріалами ― грошима, боєприпасами, військовою технікою. Але не буде допомагати солдатами. Це теж абсолютно очевидний факт. І ми маємо це враховувати у своїй політиці й говорити з нашими партнерами в цьому контексті.
Євген Магда. Фото: facebook
Ігор Чаленко: "Підсумок саміту – найбільш ідеальний сьогодні сценарій з усіх можливих"
Ігор Чаленко: Режим припинення вогню ― ця теза все одно звучала. Якщо підсумувати, у принципі ― це найбільш ідеальний сьогодні сценарій, реалізований з усіх можливих. Думаю, над цим результатом попрацювали не лише українська та європейська сторони, тут величезний внесок Сьюзі Вайлз, очільниці адміністрації Дональда Трампа. Думаю, що долучилися і Марко Рубіо, і Кіт Келлог, і десь частково віцепрезидент США Джей Ді Венс, який протягом останнього місяця міняв своє позиціонування із повністю проросійського. У певних моментах він почав дослухатися до європейських партнерів. Тому насправді ― це спільний результат, що добре. Хоча це не історичний день, не переламний день, не рубікон. Тепер м’яч на боці Путіна, й очевидно, що зробили все можливе, аби створити передумови саме для тристоронньої зустрічі з російським диктатором.
Що могло вплинути на таку кардинальну зміну поведінки?
Можливо, дані соціологічних досліджень. Навіть прихильники республіканців ― 51% стоїть за посилення військової підтримки України, це було опубліковано буквально перед зустріччю у Вашингтоні. Крім того, результати зустрічі з Путіним на Алясці. Трамп присвятив цьому не один пост.
"Україна вкотре витягла Трампа з проросійського болота. М’яч ― на боці Путіна"
Американська преса його розкритикувала, зокрема й прореспубліканські видання, за поведінку з Путіним. Дорікали Трампу передусім за те, що немає чим хвалитися ― угоди немає, й оцінки, що зустріч пройшла на десять балів, недоречні. І далі претензії до форми, як це все відбувалося, до зайвої поваги та почестей для Путіна.
Якщо ми говоримо про форму, то найцікавіше ― як зараз зустрічали президента Зеленського. Проста зустріч, у порівнянні з Путіним. Але все одно сьогоднішній захід у Білому домі зіграє у позитив для Трампа. Чого він хоче? Трамп прагне швидких перемог. І в цій ситуації ми створили йому певний флер, скажімо, дух швидкої перемоги. А тепер м’яч ― на боці Путіна. Причому зовсім не обов’язково, що Трамп стояв на позиції російського диктатора. Так, він озвучував те, чого бажає Путін, на закритій частині із Зеленським. Але я відзначу коментар посла США при НАТО, що американці очікували контрпропозицій з боку України. Думаю, що такі контрпропозиції справді були підготовлені та озвучені. І вони надали більше можливостей для того ж Трампа відцентрувати власну позицію. Для нас це хороша можливість виграти час, з тієї точки зору, що нас все ж таки не ведуть треком російських ультиматумів. Тобто ― ми вкотре фактично витягли Трампа з проросійського болота. Ненадовго, звісно. Ми розуміємо, що зараз очікуємо якогось повідомлення ― пост Трампа за результатами спілкування з Путіним, де знову будуть позитивні реляції у бік російського диктатора. Також ми чули записані випадково ― або не випадково ― слова Трампа, що він вірить у бажання Путіна досягти миру. Але в цій ситуації зрозуміло, що Україна все ж таки показала себе частиною європейської спільноти, частиною західного світу. З такої точки зору, ми цей візит у Вашингтон відіграли на 150%.
Президент США Дональд Трамп зустрічає Президента України Володимира Зеленського перед переговорами в Овальному кабінеті Білого дому, 18 серпня 2025 року. Фото: REUTERS/Kevin Lamarque
Макрон зазначав, що треба проводити не тристоронню, а чотиристоронню зустріч
Справді, зустріч пройшла на піднесеному настрої. Хоча канцлер Німеччини трохи випадав, мені здається, зі спокійного викладу своїх думок. Коли до нього дійшов мікрофон, то він досить жорстко сказав, що анонсована Трампом зустріч на трьох не може проходити, доки не припиняться бойові дії. Мовляв, неможливо уявити, що йдуть перемовини під канонаду. Чи ви помітили цю жорстку інтонацію?
Так, вона була такою. Але я тут радше побачив просто фіксацію позиції Європи, яка є прогнозованою, зрозумілою і стабільною у цьому питанні. І вона, до речі, поділяється безпосередньо Україною. А Трамп ритмічно змінює власні погляди на ці речі. Ми побачили певну дискусію щодо цього. Але, як на мене, кожен із лідерів за цим столом відіграв свій кейс, свою частину. Мерц сказав безпосередньо про необхідність припинення вогню. Мелоні вказувала на 5-ту статтю НАТО ― як зразок гарантій безпеки. Стубб наголошував на історії з Росією, на тому, що стоїть за цими паузами в агресії, на питаннях кордонів. Макрон зазначав, що треба проводити не тристоронню, а чотиристоронню зустріч (тобто, Зеленського, Трампа, Путіна та європейських лідерів – ред.).
Я саме хотіла поставити це запитання про чотиристоронню зустріч. Наскільки це логічно для всіх гравців? Щодо США та Росії, як буде сприйнята ця пропозиція президента Франції?
З точки зору Росії я вже бачу негатив, тому що Росія робить усе, аби унеможливити залучення саме європейських країн. Кремль голос за продовження війни скидає на Макрона і Ко. Загалом на Європу. І таким чином створює опонування безпосередньо Трампу в його миротворчій риториці. І зараз для російської пропаганди буде серйозний виклик, як тепер знову розрізняти європейських лідерів і Трампа, попри таку їхню спільну позицію, оголошену у Вашингтоні.
"Як Путін відбиватиме нинішню ситуацію?"
І таку люб’язну тональність розмови. Вони справді виглядали як добрі друзі, союзники. Таким було звучання їхніх голосів.
Так, дійсно. І ми маємо розуміти, що Європа повинна брати участь, адже вирішується безпека Європи. Я тут погоджуюся з паном Макроном. Така ж позиція й України. Єдине, що частково видозмінюється формат участі. То йшлося про Європу як безпосереднього учасника цих перемовин, то як спостерігача. Але Європа все одно має брати участь. Але тут питання, чи погодиться безпосередньо Путін на тристоронню зустріч? У військовому вимірі ми вже бачимо ― гармати Росією заряджені. Але з точки зору дипломатичних кроків, як Путін відбиватиме нинішню ситуацію? Адже частину відбілення у Кремлі вже взяли, але що буде далі? Потрібно робити крок. І це відбілення можна дуже швидко спалити, якщо не продовжувати хоча б грати у миротворчість і не йти на подальший контакт у тристоронньому форматі.
.jpg)
Ігор Чаленко. Фото: facebook
КОНТЕКСТ
"Неприйнятних рішень не відбулось, кожен зробив свою роботу". Таким чином Президент України Володимир Зеленський підсумував журналістам свої переговори у Вашингтоні в Овальному кабінеті Білого дому з Дональдом Трампом, а потім у розширеному складі з американським керівником та європейськими лідерами. Ці розширені переговори призупинялися для дзвінка Трампа Путіну. Як розповів Володимир Зеленський, "У нас був двосторонній трек. Потім у розширеному форматі більш детально перейшли до наших кроків щодо гарантій безпеки і можливих зустрічей. І після цього президент Трамп сказав, що "я зараз тоді піду і буду обговорювати це з Путіним, щоб повернутися до вас із фідбеком". І ми проговорили фідбек". За словами Зеленського, однією з найважливіших речей, про які йшлося, були саме гарантії безпеки для України. Ці гарантії будуть формалізовані протягом найближчих 7-10 днів, поінформував український лідер. І додав, не наводячи подробиць – США погодилися бути учасниками таких гарантій.
Після перемовин Президент США стверджував у своїй соцмережі Truth Social, що вже почав підготовку до зустрічі між Зеленським та Путіним. Після цього, мовляв, буде тристороння зустріч за участі Трампа. "Ми готові до будь-яких форматів переговорів на рівні лідерів", – запевнив Зеленський. Одразу після закінчення переговорів у Вашингтоні репортер видання Axios Барак Равід із посиланням на неназване джерело поінформував, що в адміністрації США начебто сподіваються, що Путін та Зеленський зустрінуться до кінця серпня.
Натомість помічник правителя РФ Юрій Ушаков сказав після телефонної розмови Путін і Трампа, що йдеться про можливість підвищення рівня делегацій на прямих переговорах Росії та України. Підготовку зустрічі Путіна і Зеленського Ушаков не підтвердив. А як заявив один із європейських лідерів, що брав участь у перемовинах у Вашингтоні з Трампом і Зеленським, канцлер Німеччини Фрідріх Мерц: "Ми не знаємо, чи має російський президент сміливість піти на пряму зустріч". Також канцлер зауважив, що "не може уявити", що тристороння зустріч відбудеться "без припинення вогню" на розв'язаній Росією війні. Хоча загалом Мерц високо оцінив перемовини у Вашингтоні. На думку канцлера, вони "не лише виправдали очікування, а й перевершили їх".
Ключове питання "обміну територій" може обговорюватись лише на рівні лідерів під час тристоронньої зустрічі із Путіним, наголосив Зеленський, не наводячи подробиць. Окрім надійних гарантій безпеки, Президент України наполягає, що важливо обговорити обмін полонених усіх на всіх. Зі свого боку, Трамп сказав у відповідь на це: "Гадаю, коли ми це організуємо (зустріч лідерів – ред.) – а ми це зробимо – це буде питання "коли", а не "чи". Ви побачите дуже позитивні кроки. Я знаю, що є понад тисячу полонених, і я знаю, що їх звільнять. Можливо, дуже швидко – буквально негайно".
Президенти України та США Володимир Зеленський і Дональд Трамп під час зустрічі в Овальному кабінеті Білого дому, 18 серпня 2025 року. Фото: X/White House
Зрештою і Зеленський, і Трамп назвали свою нинішню зустріч у Вашингтоні успішною. Цього разу спілкування в Овальному кабінеті відбулося без скандалів, на відміну від зустрічі 28 лютого нинішнього року. Президент США поводився дуже ввічливо. А знову присутній в Овальному кабінеті віцепрезидент Джей Ді Венс цього разу не вимовив жодного слова і лише посміхався. Журналіст Браян Ґленн, який під час минулої зустрічі Зеленського і Трампа в Овальному кабінеті запитував, чому Президент України не в костюмі, сказав, що цього разу український лідер має чудовий вигляд, журналіст вибачився. "Я сказав те саме", – додав Трамп.
Під час спілкування у присутності преси з Трампом Зеленський також подякував першій леді США Меланії Трамп за лист, який вона написала Путіну про українських дітей, викрадених Росією. Зеленський передав Трампу лист від Олени Зеленської, першої леді України. "Це не вам, це вашій дружині", – уточнив він Трампу. При цьому президенти України та США розсміялися.
