Катерина Рашевська під час виступу на слуханнях у Сенаті США 3 грудня 2025 року. Сенат США/скриншот
"Уперше росіяни озвучили це публічно у 2024 році"
Як вдалося з’ясувати, що українських дітей вивозять аж до Північної Кореї?
Насправді росіяни прагнули зберегти це в секреті. Не так давно, після пандемії, вони відновили поїздки громадян, в тому числі й дітей з окупованих територій України на територію Північної Кореї. Уперше росіяни озвучили це публічно у 2024 році. І з того моменту моя організація намагалася відстежувати, чи будуть згадки про наших дітей. Спершу зʼявилась інформація, що серед дітей, які поїхали у табір Сонгдовон, були також діти із так званих "нових регіонів" Росії. А ближче до слухань у Сенаті США вдалося знайти кілька кейсів, хоча це спорадичні випадки, які підтверджують попередньо поширену росіянами інформацію про вивезення у складі дитячих груп із території РФ також і наших українських дітей. Це вдалося встановити завдяки OSINT-аналізу (Open Source Intelligence ― ред.). Ми не володіємо унікальними джерелами інформації з КНДР, на відміну від спеціалізованих розвідувальних органів, які можуть це достеменно верифікувати. Але публічно в сюжетах для російських пропагандистських медіа діти розповідали про свій досвід, показували фото з північнокорейськими дітьми, розповідали про програму перебування у цьому таборі, були навіть фотографії з компʼютерних автоматів, коли суть гри полягала в тому, щоб убивати "японських мілітаристів". Усе це можна було позбирати по зернинці з відкритих ресурсів.
"У російських таборах навчають ненависті до західного світу. У Північній Кореї дітей вчать ненавидіти ще й Південну Корею, Японію та інші держави тієї півкулі"
Тобто у КНДР своя програма мілітаризації, тож до неї підключили й російських та українських дітей?
Американський сенатор Ліндсі Грем, який головував на слуханнях, є ініціатором законопроєкту, в якому пропонується визнати Росію державою-спонсоркою тероризму в разі, якщо вона не поверне викрадених українських дітей. Я б не хотіла, щоб навколо цього були маніпуляції. Коли ми говоримо про викрадених дітей, то маємо говорити про депортованих та примусово переміщених. Коли ми говоримо про табори "перевиховання", то це все ж таки вивезення, яке має темпоральний характер. Ми не маємо, на жаль, доступу до окупованих територій і на сто відсотків не можемо підтвердити, чи всі діти повернулися з таборів "перевиховання".
Щодо програми. Коли зайти на офіційні сайти, зокрема російсько-корейських культурних обмінів, то можна побачити інформацію про заходи, які проводять у цьому таборі Сонгдовон. Наприклад, Дні Росії та Дні Кореї, причому вони не вживають КНДР, а саме Корея. А це означає, що вони претендують на всю Корею, бо для них існує єдина Корея. Наголошую на цьому, бо я не хочу, щоб наші українські діти, яким промили мізки в окупації та інших таборах, тепер служили російськими амбасадорами та агентами пропаганди у Північній Кореї, де їх будуть навчати ненависті й до східної частини світу. Адже у російських таборах навчають ненависті до західного світу, що ненормально і є підставою для притягнення росіян до відповідальності. У Північній Кореї дітей додатково вчать ненавидіти ще й Південну Корею, Японію та інші держави тієї півкулі. Це абсолютно неприпустимо і має бути зупинено.
"Це має виконати ту роль, яку ніколи не виконує міжнародне право ― превентивну"
Чи вдалося побачити, що писали північнокорейські медійні ресурси?
Я часто намагаюся моніторити медіа, в тому числі арабською мовою, а в цьому випадку довелося корейською. Є ресурси російською, але дуже мало інформації знаходилось, зокрема не було згадок про дітей з "нових регіонів" РФ. Власне корейською також дуже мало інформації, вони не мають бажання говорити про такі програми на весь світ. Узагалі кажучи, такого витоку інформації не мало би відбутися. Щодо медіа іноземними мовами, ще до повномасштабного вторгнення Росії в Україну навіть CNN писало про ці табори у Північній Кореї, куди їздили російські діти. Вони також свідчили про своє перебування, хоча компʼютерна гра в них була не "вбий японського мілітариста", а "зруйнуй Білий дім". Маю на увазі статтю CNN, що містила свідчення хлопчика, який побував у такому таборі. Отже, медіа про все це поки що дуже мало пишуть. Хотілося б, аби про це говорили і писали так само глибоко, які ми сьогодні про це говоримо, щоб не допустити маніпуляцій. Це не має стати якимось інформаційним "пшиком" із необґрунтованими звинуваченнями, а має виконати ту роль, яку ніколи не виконує міжнародне право ― превентивну. Мені дуже хочеться, щоб ми не потрапили в ситуацію, як це було свого часу з Білоруссю, коли у 2016 році лише вісім дітей з окупованої Донеччини поїхали в цю державу, а до 2024 року цифра зросла до 2219 дітей. І ми зараз, у 2025-му, продовжуємо фіксувати українських дітей у Білорусі. Дуже не хочеться, щоб росіяни наростили темпи вивезення дітей у Північну Корею. Діти з окупованих територій спочатку мають дістатися до Москви, далі упродовж тривалого часу летіти до Владивостока, а потім до Пхеньяна, що також потребує часу і грошей. Такі проїздки дуже важливі і для Росії, і для КНДР, тому вони готові у це інвестувати.
"Українські діти з окупованих територій відіграють роль російських агентів"
А в які ще країни вивозять українських дітей на "перевиховання"? Можливо, до Туреччини?
Ми не фіксували вивезення українських дітей росіянами на територію Туреччини, на щастя. Але минулого року було зафіксовано вивезення дівчинки з Волновахи за такою ж програмою нібито культурного обміну і ще десятьох дітей з окупованої Луганщини на територію Індії разом із ростовськими дітьми. Логіка така ж сама ― російсько-індійський культурний обмін, а українські діти з окупованих територій відіграють роль російських агентів, фактично підживлюють міф про "адін народ" і неволею експлуатуються, для того щоб легітимізувати анексію.
А чи вдалося дослідити програму, яка була в Індії?
Так, про цю програму росіяни писали особливо відкрито й активно. Це була приватна школа на території Індії, штат Фаридабад. Ростовських дітей вивезено було більше, ніж українських. Моє припущення, що це було зроблено свідомо, аби задурити голову індійським прикордонникам, оскільки ще до початку повномасштабного вторгнення українські діти отримали свої іноземні документи у Ростовській області. Мовляв, це вже було, ми таке вже фіксували. Тобто документи українських дітей були ідентичні з документами ростовських дітей. У тій індійській школі діти робили презентації на тему "ЛНР як частина Росії", "Повернення у рідну гавань", а також ходили в кокошниках, проводили дні Росії, привезли індійським дітям російські підручники, зокрема з історії, вони разом вчилися розмовляти російською мовою, а також відвідували памʼятні місця цього штату. З одного боку, нічого кримінального, і ми не фіксували яскравих проявів мілітаризації, як це було в північнокорейському таборі. Відбувалося лише співання російського гімну разом із індійським та носіння російського прапора.
"Ми продовжуємо фіксувати у 2025 році випадки насильницької передачі дітей у російські родини"
Крім тимчасових таборів, юних українців вивозять на постійне проживання до Росії та влаштовують у родини. Наскільки така практика зменшує шанси на повернення дітей в Україну? Чи можна щось зробити для відновлення їхніх прав?
Така практика триває з 2014 року. І ми продовжуємо фіксувати у 2025 році випадки насильницької передачі дітей у російські родини. Росіяни роблять усе, щоб остаточно включити нові окуповані території та дітей із них до федерального банку даних дітей, позбавлених батьківського піклування, що абсолютно протиправно урівнює їх у статусі з російськими дітьми-сиротами і дозволяє не лише встановлення над ними опіки та піклування, але й усиновлення. Щодо кількості таких випадків, росіяни зараз не так активно публікують інформацію, як це було у 2022-23 роках. Тому у 2025 році нам вдалося зафіксувати лише спорадичні кейси, де самі росіяни були готові похизуватися, взявши інтервʼю у так званих нових "батьків" задля підживлення своєї пропаганди.
Катерина Рашевська. Фото: mediacenter.org.ua
"Важко повертати усіх дітей, тому що росіяни продовжують встановлювати перешкоди"
Чи важко повертати таких дітей? Важко повертати усіх дітей, тому що росіяни продовжують встановлювати перешкоди для такого повернення і використовують держави-посередниці, зокрема Катар, а також інших осіб, які надають послуги для повернення, для того щоб легітимізувати свої протиправні дії, але по суті повертати дуже малесеньку групку дітей. Що стосується дітей, позбавлених батьківського піклування, були випадки, коли дітей вже передавали в родину, але вони поверталися. Здебільшого йдеться про дітей-підлітків, які вже мали сформовану українську ідентичність, мріяли про повернення додому і докладали до цього особистих зусиль. Для маленьких дітей це велика трагедія. Адже якщо це була дитина із Херсонського обласного будинку дитини, де перебувають дітки від перших місяців до чотирьох років, то ця дитинка просто не розуміє, хто вона і хто її родичі. Тобто з наймолодшого віку вона фактично інтегрується у російське середовище, російську родину.
Хочу сказати, що зараз, на хвилі російських маніпуляцій, ми знаходимося у вкрай ворожому середовищі. Коли я була в ООН, то лунали ці токсичні російські наративи на зразок "ви що збираєтеся повертати дітей у війну?" або "ви будете розлучати дітей з їхніми батьками і повертати в інтернати?". Ці абсолютно маніпулятивні наративи, на жаль, досить добре працюють.
"Росія більше не зможе видати кейси викрадення українських дітей як якусь порятункову евакуаційну операцію"
3 грудня 2025 року Генеральна асамблея ООН ухвалила резолюцію про повернення українських дітей. Що це нам дає на практиці у питанні повернення наших дітей?
Це той документ, який я намріяла особисто. І всі титанічні зусилля, які додали для його ухвалення і наша місія в ООН, і Міністерство закордонних справ, й інші держави-члени міжнародної коаліції за повернення дітей лише свідчать про те, наскільки це важливо, а росіяни чинили великий спротив, щоб така резолюція з’явилася. Насправді ця резолюція не створює жодного нового механізму для повернення дітей, проте вона стане потужним політичним і дипломатичним тиском на Росію задля того, щоб ці процеси активізувалися. Понад те, Росія більше ніколи не зможе перекрутити історію і за 10-20 років видати ці кейси викрадення українських дітей як якусь там порятункову евакуаційну операцію, абсолютно спотворивши правду. Це сприятиме також і процесам притягнення винних осіб до відповідальності. Щойно з’явилася резолюція ― Міжнародний кримінальний суд підтвердив, що ніякі мирні перемовини не є перешкодою і не зупинять розслідувань проти Путіна та Львової-Бєлової. Тобто все це ― вже незворотні процеси. І будемо сподіватися, що резолюція, хоч і є м’яким у вордінгу документом, але все одно сприятиме поверненню наших українських дітей додому.
Путін і Марія Львова-Бєлова. Фото з відкритих джерел
КОНТЕКСТ
Українських дітей з тимчасово окупованих Росією територій незаконно переміщують в так звані табори перевиховання. Такі існують не лише на ТОТ, в Росії та Білорусі, як було відомо раніше, а й у Північній Кореї. Про це на слуханнях у Сенаті США 3 грудня нинішнього року розповіла експертка з міжнародного правосуддя та юридичного аналізу Регіонального центру прав людини Катерина Рашевська. "Моя організація задокументувала 165 таборів перевиховання, де українських дітей мілітаризують і русифікують. Ці табори існують на окупованих територіях у Росії, Білорусі та Північній Кореї", — сказала юристка, інформує Суспільне.
Рашевська проілюструвала свій виступ фотографіями, де зображені 12-річний хлопчик Михайло з окупованої частини Донеччини та 16-річна дівчина Ліза з окупованого Сімферополя в Криму. За словами Катерини, цих дітей росіяни відправили до табору Сонгдовон у Північній Кореї, що за 9000 кілометрів від їхнього дому.
У вересні Лабораторія гуманітарних досліджень при Школі громадського здоров’я Єльського університету встановила 210 закладів у Росії, куди привозять на утримання та навчання дітей, яких Росія викрала з ТОТ України. А в листопаді президент України Володимир Зеленський під час розмови з американськими сенаторами заявив, що українська сторона виявила близько 400 місць у Росії, де перебувають викрадені діти з України.
Уповноважена президента з прав дитини Дар'я Герасимчук раніше інформувала, що станом на кінець березня 2023 року українській владі точно відомо про понад 19,5 тисячі дітей, вивезених із ТОТ до Росії, але їх складно точно підрахувати через окупацію.
17 березня 2023 року Міжнародний кримінальний суд видав ордер на арешт Путіна та російської уповноваженої з прав дітей Львової-Бєлової. Їх підозрюють у незаконній депортації та переміщенні українських дітей.
23 вересня 2025 року президент Володимир Зеленський повідомив, що до України вдалось повернути 1625 українських дітей.
