"Партизани готові діяти. За 8 місяців війни ані Путіну, ані Лукашенку не вдалося переконати білоруський народ, що Україна - наш ворог", — Тихановська

"Партизани готові діяти. За 8 місяців війни ані Путіну, ані Лукашенку не вдалося переконати білоруський народ, що Україна - наш ворог", — Тихановська

Ситуація на північних кордонах України після початку так званої "спеціальної військової операції" - широкомасштабного вторгнення - після 24 лютого викликає велике занепокоєння. Що зараз відбувається в Білорусі Українське радіо дізнавалося в лідерки демократичної Білорусі Світлани Тихановської.

0:00 0:00
10
1x

Про оцінку процесів в білоруському суспільстві на тлі гібридної участі у війні проти України

Я думаю, що наше суспільство нині переживає найбільш темні часи в сучасній історії. З 2020 року в нашій країні панує терор, страх. Майже 60 тисяч осіб були затримані, декілька тисяч політв’язнів перебувають в білоруських тюрмах. Також щодня десятки нових людей потрапляють за грати. 

Декілька днів тому, наприклад, затримали 40 співпрацівників Академії наук. Вчора також показали відео допиту чиновника, який в 2020 році голосував за Тихановську. Тож ми бачимо, що після початку повномасштабної війни в Україні репресії лише посилилися. Зараз, якщо ти противник не лише режиму, але й війни, ти стаєш ворогом білоруського режиму. 

Але, не зважаючи на страх та репресії, люди продовжують протестувати, проводити малі, проте все ж таки акти саботажу. Партизани готові діяти: біля 30 тисяч осіб співпрацюють з проєктом "Беларускі Гаюн", куди присилають інформацію. І я думаю, що в суспільстві почалося усвідомлення, що з несправедливістю треба боротися. 

Сьогодні в Білорусі немає людей, які б підтримували долучення нашої держави до війни: лише 3,5% за те, аби білоруські війська долучилися до війни. І все це, не зважаючи на всю пропаганду. На відміну від тієї ж Росії, де народ за Путіна та війну, в нас такого немає та не буде. Ви не побачите на вулицях наших міст знаки "Z" та інші. 

За 8 місяців війни ані Путіну, ані Лукашенку не вдалося переконати білоруський народ, що Україна - наш ворог. І те, що Білорусь не вступила у війну, - це досягнення білоруського суспільства, яке героїчно пручається.

Про чоловіка, який зараз перебуває в ув’язненні

З 29 травня 2020 року мій чоловік перебуває за гратами, весь цей час – в одиночній камері. Попередні два місяці він був у "ШІЗО". Це камера, де немає нічого: ані свіжого повітря, ані ліжка, лише дерев’яні дошки. Кілька днів тому його випустили і знову перевели в одиночку камеру, де він може отримувати листи від дітей, купувати якісь речі для себе. Тому навіть така зміна становища вже є великою радістю для мене та дітей.

Але ми повинні пам’ятати, що за ґратами разом з тим перебувають тисячі людей і кожного катують, змушують до роботи. Становище людей там дуже погане.

Про ставлення до санкцій проти Білорусі

Санкції не вирішать усіх проблем, але вони необхідні для того, аби зупинити терор, визволити людей із в’язниць та зупинити війну. Тепер коли вони введені США та Європейським Союзом, реальною проблемою є те, як закрити лазівки, адже Лукашенко є справжнім експертом щодо обходу санкцій. Він обходить їх через Росію, Казахстан, треті країни і в результаті торгівля Білорусі у вересні цього року побила всі рекорди.

Тому важливо розуміти, що мало просто накласти санкції, треба слідкувати за тим, як вони виконуються. Й, звісно, санкційний тиск повинен стосуватися в першу чергу Лукашенка та його помічників, державних підприємств, нафтопереробки, банківського та військового секторів.

Щодо того, чи впливають санкції на білорусів, то думаю, що так. Становище громадян Білорусі погіршується, але вони розуміють, хто привів країну до катастрофи. Розмовляючи з білорусами, я ніколи не чула, щоб вони звинувачували у цьому Європу чи США. Адже криза почалася значно раніше, аніж в 2020 році. Економічна ситуація в Білорусі через неефективне керівництво погіршувалася протягом останніх двадцяти восьми років. 

Проте більш ефективною є ізоляція Лукашенка політично на міжнародній арені. Треба добиватися виключення делегації Лукашенка з міжнародних структур, таких, як ООН та ОБСЄ, та добиватися визнання білоруських демократичних сил. Я вважаю, що це і в інтересах України.

Про те, чи можливі зараз внутрішні протести в Білорусі

Внутрішні протести в Білорусі зараз неможливі, адже останні два роки людей катують. Два роки в Білорусі існує терор. Я вважаю, що якби був заклик до повстання, то люди би вийшли, проте це призвело б до нових політв’язнів, репресій і зараз від цього не було б жодного результату. На нашій території перебувають російські військові, Лукашенко продовжує репресії, аби пригнобити білорусів. Разом з тим, в білорусів всередині є ця енергія і вони будуть готові в годину Х використати її.

Тільки маршами ми нічого не досягнемо. Ми будуємо коаліцію всередині країни та поза її межами. Також за ці два роки ми збудували міжнародну коаліцію з різними демократичними країнами. Проте всі розуміють, що дуже багато буде залежати від перемоги України у війні з Росією, тому одна з наших першочергових задач – допомагати Україні. Коли почалася повномасштабна війна, наші партизани проводили акти саботажу на залізниці, щоб перешкодити переміщенню російських військ. Також розповідали про переміщення російської техніки і зараз ця співпраця продовжується.

Також нам дуже важливо воювати з пропагандою, адже зараз Лукашенко формує образ України як ворога. Влада пропагує ідею, що Україна є нашим ворогом, який буде атакувати Білорусь. Тому наша праця полягає й на тому, аби розповісти білорусам всередині країни, які мають вкрай обмежену інформацію про те, що відбувається насправді.

Про зовнішньополітичний курс Білорусі після Лукашенка

В першу чергу Білорусь повинна відновити свою незалежність, а для цього вона повинна вийти із залежності від Росії та повернутися в Європу. Я вважаю, що Білорусь повинна вийти зі всіх союзів з Росією, які суперечать нашим національним інтересам.

Сьогодні економіка країни, яку називають "луканомікою", повністю залежить від Москви. Режим розуміє, що без підтримки Росії він не протримається. Тому нам треба прагнути до економічної самостійності: необхідно будувати сучасну економіку, яка ґрунтується на сумлінній конкуренції, ринкових принципах, повазі до приватної власності.

Після перемоги на нас чекає довгий період відновлення та реформ. Я завжди кажу білорусам, аби вони не чекали, що після перемоги все буде добре. Будуть дуже важкі часи, але ми знаємо, що нам допоможуть цивілізовані країни, адже демократична Білорусь – це також й їхній інтерес. Вже є сформований комплексний план допомоги ЄС Білорусі та кошти на його початковий етап. Тому ми достатньо оптимістично дивимося в майбутнє.

Про реальну кількість російських військ на території Білорусі

Зараз кажуть про 9 тисяч російських солдатів на території Білорусі. Проте невідомо, що там відбувається. Одні експерти кажуть, що солдати в Білорусі тренуються, проте в Білорусь прибувають все нові й нові ешелони.

Разом з тим, ми розуміємо, що росіянам буде дуже складно напасти на Україну по землі, бо українські військові та цивільні дуже добре підготовлені до такої можливої атаки. Проте очевидно, що бази на території Білорусі можуть знову використовуватися для запуску ракет.

Фото: EPA/UPG