Ліквідація наслідків ворожого удару по промисловому об’єкту на Полтавщині. Фото: facebook/DSNSPOLTAVA
"Ще зарано святкувати енергетичну перемогу цієї зими"
Ворог не полишає спроб знищити нашу газову інфраструктуру, щоб залишити Україну без власного газу. Про це заявив прем'єр-міністр Денис Шмигаль. За його словами, назагал Україна втратила до 40% газовидобутку. Є у вас чисто психологічне відчуття, що зиму ми пройшли, попри апокаліптичні сценарії, які нам малювали?
Я вважаю, що найскладніший період позаду в плані енергетики і проходження цієї зими. Але пам'ятаємо, що в Україні часто буває таке, що в березні і навіть на початку квітня можуть бути достатньо сильні морози. Тому мені здається, що ще зарано святкувати енергетичну перемогу цієї зими. Але ті кроки, які були зроблені в минулому році нашими енергетиками щодо захисту енергетичної інфраструктури дають свої результати. Грудневі обстріли критичні інфраструктури показали, що ми підготувались достатньо непогано. Російські удари в кінці листопада і в грудні минулого року були достатньо масовані, але росіяни не досягли своїх цілей, які вони перед собою ставили. А саме – пошкодження або вимкнення нашої енергетичної інфраструктури, або досягнення так званого блекауту. Їм це не вдалось, на щастя для нас. Попри те, що лише за минулий рік, якщо не помиляюсь, вони витратили на атаки по енергетичній інфраструктурі України біля 6 млрд доларів. Але росіяни, розуміючи, що електроенергетичну інфраструктуру їм не пошкодити, почали зосереджувати свої удари саме по газовій інфраструктурі.
"Нафтогаз" не прорахував потенційні ризики атак саме на газову інфраструктуру"
Періодично лунають повідомлення, що в наших підземних газосховищах критичні запаси газу. Зокрема, народний депутат Олексій Кучеренко неодноразово говорив, що керівництво "Нафтогазу" спрацювало неефективно, оскільки могло закупити газу набагато більше, коли ціна була нижча. Зараз він коштує в районі 500 доларів і нам, очевидно, доведеться певні обсяги терміново докуповувати. Яка ваша думка?
Насправді, державний "Нафтогаз" сьогодні закуповує і імпортує газ для того, аби пройти опалювальний сезон без так званих газових відключень, тому що ми цього точно не можемо допустити. На жаль, "Нафтогаз" закуповує зараз у пік сезону газ достатньо дорого, тому що в Євросоюзі він сьогодні має таку вартість. Мені б, як громадянину, як народному депутату, хотілось би, щоб "Нафтогаз" дійсно влітку закупив цей газ по більш дешевій ціні. Але, на жаль, "Нафтогаз" не прорахував потенційні ризики атак саме на газову інфраструктуру і розраховував на власний видобуток. Вони в минулому році показали непогані результати саме по видобутку і навіть зробили певний приріст, здається, біля кількох відсотків у порівнянні з 2023 роком. Але останні атаки, які росіяни здійснили по Харківській і Полтавській областях дійсно фактично вивели з ладу біля 40% наших газовидобувних потужностей. І це дається взнаки. Сьогодні "Нафтогаз" імпортує газ. Хоча я вважаю, що "Нафтогаз" може не лише купувати газ на зберігання, як резерв, а й виступати як трейдер – купувати і продавати газ. Маючи в Україні унікальні газові сховища, я вважаю, що "Нафтогаз" міг би заробляти на цьому непогані гроші. Купуючи влітку задешево газ і взимку продаючи його не в Україні, а десь за кордон, в Євросоюз, по дорожчій ціні і з зароблених коштів "Нафтогаз" міг би сплачувати хороші дивіденди до державного бюджету України. Але я не знаю, чому це не було зроблено, не готовий зараз коментувати.
Сергій Нагорняк. Фото: facebook/nagornyak.s
"Ми будемо діяти по-партнерськи, але в першу чергу захищатимемо інтереси своєї держави"
Зараз обговорюється угода між Україною і США щодо рідкісноземельні метали. Є повідомлення, що нібито її поліпшений варіант все-таки може бути підписаний. Також є ідея президента Зеленського про ротацію американських військових частин на їхніх базах в Європі. І третій момент – енергетичний. Уже доводилося читати про те, що підземні газосховища Україна може надати американським фірмам, не знаю, в оренду для зберігання їхнього газу. Що думаєте ви про ці ідеї?
Так, насправді ідеї дуже слушні. Ми маємо сьогодні Сполученим Штатам пропонувати партнерство. І не лише США, а й іншим європейським партнерам, тому що за кілька днів, на жаль, розпочинається четвертий рік повномасштабного вторгнення. Мені здається, що якщо ми просто будемо звертатися про допомогу до партнерів, то… Всьому є межа. При всій повазі до партнерів і їх до нас, ми маємо все-таки якось стратегічно вибудовувати з ними комунікацію. І їм теж потрібно аргументувати свої дії і рішення перед своїми платниками податків, тому що вони всі політики і мають обґрунтовувати, чому вони так довго допомагають Україні. Так, ми боремося із ворожою навалою, боремося проти агресора, але вони теж мають обґрунтовувати всі ці дії. Я вважаю, що якраз Сполученим Штатам ми маємо запропонувати хороші умови, але в той же час ці умови в першу чергу мають захищати інтереси України і українців. Ми не можемо сьогодні під час війни віддати свої надра за безцінь, або віддати якісь державні підприємства тощо. Ми не можемо стати колонією США. Ми незалежна держава і наші військові борються за те, щоб ми дійсно були незалежними. Тому для нас важливо, щоб і партнери розуміли, що ми будемо діяти по-партнерськи, але в першу чергу захищатимемо інтереси своєї держави.
"Україна відкрита до нових інвестицій"
Так само і по енергетиці. Україна сьогодні відкрита до нових інвестицій. Я скажу так, що багато великих світових компаній зацікавлені в інвестиціях в Україну і у відновлювальну енергетику, і в газовидобуток, і в нафтовидобуток. Тому що, попри війну, в Україні достатньо хороший інвестиційний клімат для того, аби інвестувати і швидко повертати свої кошти. Якщо взяти, наприклад, будівництво вітропарку з нуля і до реалізації проєкту, до моменту, коли перші кіловати електроенергії підуть у мережу і почнуть давати дивіденди інвестору, то в Україні потрібно, по суті, 2 роки. В Європі час від ідеї до реалізації може сягати до 7 років. І про це відверто говорять норвезькі інвестори, які сьогодні не просто готові інвестувати, а вже інвестують в українську енергетику і в енергетичний комплекс. І вони говорять, що ми хочемо навіть довести, що попри війну, попри все, ми готові інвестувати і інвестують в енергетичну сферу України.
"Ідея щодо зберігання американського чи норвезького газу в українських ПСГ убезпечує газосховища від потенційних бомбардувань російськими ракетами"
Норвежці, до речі, теж пропонують спільний видобуток рідкісноземельних копалин в Україні. Тобто ціна українських ресурсів внаслідок цієї конкуренції може кратно зрости. А повертаючись до ідеї оренди українських ПСГ, я думаю, що в такому випадку ми "вбиваємо двох зайців", бо навряд чи росіяни осміляться бомбардувати такі сховища, де буде, скажімо, американський газ .
До речі, повертаючись до рідкісноземельних металів, в розмові норвезькі інвестори і бізнесмени часто просили: "Не поспішайте віддавати всі рідкісноземельні метали американцям. Ми готові за них поконкурувати і готові запропонувати кращі умови. І не взаємозаліком за ту допомогу, яку ми вже вам надали. Це ми віддали і все. Ми готові говорити як бізнес, готові пропонувати хороші умови". Тому я вважаю, що ця конкуренція сьогодні дає хороші результати. І ідея зі зберіганням чи американського, чи норвезького газу, або європейських компаній в українських газосховищах – це точно убезпечує українські газосховища від потенційних бомбардувань російськими ракетами.
Удари дійсно критичні
Наскільки критичними є останні удари по Одесі? В якому стані там сьогодні енергосистема і теплогенерація?
На жаль, у нас є кілька українських міст, які енергозалежні – це і Одеса, і Миколаїв, які мало мають своєї генерації, а залежать більше від зовнішньої генерації. Від Південноукраїнської АЕС, звідки електроенергія поступає в міста. І ворог спочатку прицільно бив по підстанціях "Укренерго", які відповідали за передачу електроенергії в ці міста. Зараз ворог розуміє, що ці підстанції уже захищені. Я особисто в грудні був свідком того, як туди поцілили російські ракети, якраз після атаки 13 грудня. І бачив, що наш ефективний захист добре спрацював і російські ракети не досягли тих цілей, які вони собі ставили за мету. І зараз ворог переключив свої удари на теплоелектростанції, невеликі міські теплокомуненерго для того, аби не дати можливості містам забезпечувати містян теплом. Удари дійсно критичні для таких міст. І для Одеси, і для Миколаєва. Я думаю, що місяць ми зможемо все-таки якось витримати і полагодити ті системи, по яких ворог б'є. Але достатньо болючі на сьогоднішній день ці всі удари.
"Удар по Чорнобильській АЕС мав на меті посіяти паніку серед українців"
Удар по Чорнобильській АЕС. Чи може це стати прелюдією для ударів по діючих атомних електростанціях України чи це просто ситуація, щоб постійно тримати в напрузі?
Я думаю, що удар саме по Чорнобильській АЕС мав за мету потенційне його використання для того, аби через різні акаунти, через Telegram-канали сіяти паніку серед українців, що поширюється радіаційний фон. І таким чином зробити так, щоб українці зневірювались, думали, що робити, чи знову виїжджати з України, покидати. Мені здається, що цей удар був націлений саме на це. Я сподіваюсь, що ворогу вистачить мізків не бити по діючим атомним електростанціям. І за 3 роки повномасштабного вторгнення, на щастя, ударів по діючим АЕС не було, окрім того, що ворог окупував найбільшу в Європі Запорізьку атомну електростанцію. І в контексті цього, я вважаю, що цей удар і окупація Запорізької АЕС могла б все-таки викликати в Європи не просто занепокоєння, а санкції проти російського "Росатому". І в американців, і в європейців. І ці санкції могли б бути інструментом для того, щоб ми могли дипломатично повернути Запорізьку АЕС Україні.
