Президент США Дональд Трамп під час виступу в Конгресі. Вашингтон, США, 4 березня 2025 року. Фото: REUTERS/Brian Snyder
"Поки що це лише розмови"
Який ви бачите прояв у цих його висловах, які зараз намагається запровадити Трамп?
Насправді це нагадує не лише українську історію. Хоча, звісно, для українського слухача та оглядача це дуже схоже на те, що відбувалося у нас під час Революції Гідності, коли її намагалися знищити і зачавити. Але навіть американському вуху це трохи буде різати загальний фон, особливо вухо, яке хоч трохи знайоме з історією Америки. Бо давайте не забувати, що і бостонське чаювання (протестна акція американських колоністів 16 грудня 1773 року у відповідь на дії британського уряду, коли було знищено 342 ящики чаю англійської компанії. Ця подія стала початком американської революції – ред) – перший великий американський протест проти британського панування. Виступи в Бостоні, Балтіморі, Філадельфії, Нью-Йорку почалися з того, що американцям заборонили протестувати. Вони почалися з того, що британська колоніальна влада запровадила норми і закони, які забороняли збиратися, якщо не помиляюся, більше шести людей, які забороняли обговорювати публічно-політичні теми, які забороняли будь-які дії, які могли бути сприйняті, як заколот або підготовка до заколоту. Тому така політика трампівської адміністрації дійсно ризикова. Вона дійсно трохи на межі з певним наступом на демократію. Але знаєте, як в принципі все, що робить Трамп, тут також немає бюрократичної точності. Бо те, що Трамп це оголосив, не означає, що це відбудеться. Бо досі на сайті Білого дому, в офіційних документах, навіть документах Міністерства освіти жодного слова не сказано про те, що це було вже ухвалено, як певна резолюція, певний документ чи реально чинний якийсь законопроєкт. Тому поки що це лише розмови.
Ми прекрасно розуміємо, що у Трампа від розмов до дій пів кроку може бути. Якщо дійде до дії, то чи це суперечить американській конституції чи ні?
Це суперечить не лише американській конституції, це суперечить нормам демократичного суспільства. Навіть якщо просто брати не конкретно добуквенно слова американської конституції, то це суперечить взагалі демократичним нормам. Це суперечить тій самій нормі американської конституції, яка найбільше подобається трампістам і взагалі найбільше подобається республіканцям. Та сама славнозвісна друга поправка до конституції, яка відома в народі, як та, що дозволяє мати зброю. Але насправді по тексту вона чітко каже, що люди мають право на зброю для організованого ополчення проти диктатури, яка намагається знищити демократію. Тому насправді навіть в такому аспекті Трамп трохи заступає свої повноваження.
.jpg)
Олександр Краєв. Фото: uacrisis.org
Це лише промацування Трампом суспільних настроїв. І певна реакція опонентів є
Чи може в Америці, як то кажуть, бути все щодо демократії…
Поки що рано про це говорити, бо це лише промацування суспільних настроїв, це лише проба пера. Звісно, на жаль, для всієї Америки ми не бачимо якоїсь реальної відповіді від опозиції демократичної. Так, вони зробили дуже красиву канцелярію, з якою прийшли на виступ Трампа. Вони збирають 5-10 тисяч людей. Але, вибачте, на 12-мільйонне місто Нью-Йорк?! Важко це назвати реальним великим протестом. Але певна реакція є. Ми бачимо цю реакцію в соціальних мережах, в підтримці місцевих політиків. Бо на фоні того, що республіканці перемогли в обох палатах Конгресу і взяли президентство, більшість місцевих рад посіли демократи, більшість губернаторських посад обійняли демократи. Навіть більшість посад шерифів, які також обиралися минулого року, посіли прихильники ліберальної ідеології. Тому так чи інакше, але внутрішній, особливо місцевий опір він вже є і він точно далі буде.
Ніхто не говорить про те, що під час промови Трамп мало згадав про боротьбу з інфляцією
Такі заяви можуть вплинути на громадську думку і політичний клімат у США в цілому? І до чого це може призвести? Навіть враховуючи, що це поки що заяви. Але вони вже з'явилися.
У даному випадку ми скоріше з вами говоримо про провокацію з однієї простої причини. Ми говоримо про провокацію, тому що зараз це не зовсім те, що хвилює американців. Американців хвилює реально величезна проблема цін на продукти, коли яйця в кінці минулого року коштували близько 5 доларів, зараз їх ціна доповзає до 14 доларів. Американців хвилює те, що за останні пів року інфляція зросла майже на 2%. Американців хвилює те, що ціни на паливо починають зростати до тих рівнів, яких вони не набували ще з часів коронавірусної пандемії. Американців хвилює дуже багато абсолютно прямих, прикладних питань, які Трамп обіцяв розв'язати буквально протягом перших днів на посаді. Це була його обіцянка знизити ціни на продукти протягом перших 24 годин і побороти інфляцію менше, ніж за тиждень. Минуло півтора місяця, насправді нічого особливого не сталося і йому треба якось це виправдовувати. Як мінімум, йому треба відвертати від цього увагу, що, як мені видається, він успішно робить. Тобто, зараз же ніхто не говорить про те, що під час вчорашньої промови (мається на увазі виступ президента США Дональда Трампа перед Конгресом – ред.) він дуже мало згадав про боротьбу з інфляцією, він дуже багато говорив про зрізання податків для багатих, яке ніхто не підтримує. Ні! Зараз всі говорять якраз про ці студентські протести. Всі говорять про те, що він намагається напасти на демократію. І знаєте, спостерігаючи за Трампом уже сім років, я вам можу сказати, що він майстер напускання ось такого інформаційного туману. І тому, мені видається, достатньо ймовірним, що цього разу ми з вами спостерігали таку інформаційну містерію.
Такі заяви можуть призвести до ескалації напруженості між різними суспільними групами, посилення певної поляризації в американському суспільстві? При таких його діях, поведінці та заявах, які в нього шанси не досидіти до кінця терміну президентського?
Маленькі шанси не досидіти. Тобто, достатньо великі шанси, що він збереже свою владу. Він уже був під ударом двох імпічментів, коли більшість в Конгресі в одній із палат мали демократи, коли вони могли просунути ідею імпічменту, коли вони могли ухвалити обвинувальний акт, коли вони реально мали повноваження і мали більшість голосів це зробити. Зараз республіканці тримають більшість в обох палатах. Так, ця більшість слабенька. Але все одно ця більшість не дасть можливості проголосувати новий імпічмент. Тому, як мінімум, перші два роки президентства він точно практично недоторканий. А надалі ми вже побачимо більш збалансований Конгрес, в якого, повірте, буде набагато більше інших питань, ніж просто намагатися втретє, вчетвертє скинути Дональда Трампа.
Щодо України Трамп може змінитися частково, бо він бачить реакцію суспільства
Чи почує Трамп протестні настрої за те, що він зробив з президентом Зеленським в Білому домі, за те, що він робить з Україною? Чи дослухаються вони до цих протестів, до звинувачень, до реакції суспільства?
Вони вже дослухалися. Під час промови Трамп сказав, що отримав від Зеленського нібито нового листа, який йому дуже сподобався, тому що Зеленський показав, що він готовий до перемовин. Так штука в тому, що ніякого листа не було. Просто показали те, що Зеленський написав у соцмедіа. І Трамп вже за це подякував, сказав, що подивіться, як конструктивно, як класно. В цьому аспекті, мені здається, Трамп досі має дуже хороший нюх на гроші. А в Україні з рідкісноземельними металами ця перспектива є. Тому тут і протести наклалися, і бажання підписати угоду. І навіть те, що Венс заявив, що Україна має сісти за стіл перемовин і тоді повернеться зброя. Щоправда потім уточнив, що за стіл перемовин із США щодо рідкісноземельних металів. Що та Росія?! Потім поговоримо про Росію! Давайте угоду укладемо! Тому, насправді, так, він може змінитися. І так, частково, тому що він бачить реакцію суспільства.
