США демонструють "кота Леопольда". Аналітик Чаленко про переговори у Саудівській Аравії

США демонструють "кота Леопольда". Аналітик Чаленко про переговори у Саудівській Аравії

Наразі немає прикладного сценарію реалізації укладених домовленостей, і це дуже серйозна пастка, констатує в ефірі Українського Радіо голова Центру аналізу та стратегії Ігор Чаленко, оцінюючи підсумки кількох раундів переговорів між Україною та США і Росією та США в Саудівській Аравії. Ситуація потребує уточнень, наголошує аналітик. І додає: не варто дивуватися, якщо росіяни продовжать атаки в тому числі по об’єктах енергетичної інфраструктури в Україні, спекулюючи своєю заявою за підсумками перемовин в Ер-Ріяді. Росія випробовує бажання США перезавантажити двосторонні відносини, зазначає Чаленко. А Вашингтон, на думку аналітика, демонструє такого собі "кота Леопольда" і говорить про нібито "чудові прогреси" на переговорах. 

 

0:00 0:00
10
1x

 

Готель The Ritz-Carlton, де провели американсько-українські переговори, Ер-Ріяд, Саудівська Аравія. Фото: REUTERS/Mohammed Benmansour
 

 "Не здивуюсь, якщо росіяни продовжать атаки, спекулюючи своєю заявою"

Якщо на сайті Білого дому вже оприлюднені результати перемовин американців у Саудівській Аравії окремо з Україною та окремо з Росією, то ми можемо вважати офіційно, що вони набувають чинності від сьогодні? Чи має вийти окремо з повідомленням Трамп?

Тут є нюанс. Справді, мало б так бути, і є заява президента України Володимира Зеленського, що режим припинення вогню щодо об’єктів енергетичної інфраструктури та безпеки в Чорному морі повинен запрацювати вже, але ― вийшла заява на сайті Кремля. А там викладена трохи інша логіка, що стосується безпосередньо об’єктів енергетики. З одного боку, є констатація режиму нібито припинення вогню з 18 березня, але з другого ― прямо вказується на необхідність розробки заходів із практичної реалізації цього перемир’я. Такі ж положення були і в стейтментах на сайті Білого дому. Тобто, є нібито політичне погодження, але як його реалізовувати ― до цього часу дві із трьох сторін не підтверджують. 

І другий момент ― щодо Чорного моря. Кремль вказує, що він погоджує режим припинення вогню у Чорному морі, але після виконання низки пунктів, які стосуються зняття обмежень для російських банків, системи міжбанківської комунікації SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication), доступу до міжнародних ринків ― там вагомий список із кількох абзаців. І це набагато ширше, ніж те, що подавалось у стейтменті Білого дому. Бо інформація на сайті Білого дому стосувалася тих пунктів, за якими вже зняті обмеження за рахунок ліцензій Мінфіну США. Отже, ситуація насправді потребує уточнень. І я не здивуюсь, якщо росіяни продовжать атаки, спекулюючи безпосередньо своєю заявою.

"Немає прикладного сценарію реалізації домовленостей. І це дуже серйозна пастка"

Під час свого брифінгу президент Зеленський на запитання про удари по російських НПЗ відповів, що вся енергетична інфраструктура має бути під забороною ударів: "Ми не вражаємо їхню, вони не вражають нашу". Ніби все зрозуміло й чітко. Але ви згадали про те, що на сайті Кремля зазначено "розробити заходи", то що ― на практиці домовленість не запрацює? Про які додаткові заходи йдеться?

Суть у тому, що сьогодні немає прикладного сценарію саме реалізації укладених домовленостей. І це дуже серйозна пастка для ситуації. Бо люди сьогодні читають новини про режим "перемир’я", "припинення вогню" і думають, що нібито добре поспілкувалися у Саудівській Аравії, а насправді ― ні. Є відмінності у позиціях сторін, особливо у позиції Росії. На це треба зважати, тому що якраз на таких моментах продовжується подальша гра й атаки безпосередньо на Україну.

Щодо Чорного моря ― "росіяни хочуть додаткових кроків від США"

Про тишу на морі та судноплавство. Зеленський сказав, що американська сторона вважає, що не можна завдавати ударів і по портовій інфраструктурі. На сайті Білого дому зазначено, що Україна та США домовилися забезпечити безпечне судноплавство, виключити застосування сили і не допустити використання комерційних суден у військових цілях у Чорному морі. Як це може відбутися на практиці? Чи буде у безпеці наша портова інфраструктура, зокрема Великої Одеси?

Я вже сказав, що росіяни тут хочуть додаткових кроків від США. Другий момент. Україна і так не атакувала цивільні судна РФ і третіх країн, які йшли у порти Росії. Але що це може означати у розумінні самих росіян? Вони скажуть, що давайте відновлювати моніторинг, інспекції, як це було у рамках зернової угоди зразка 2022 року. І це є проблемою, бо йдеться про затримки вантажів, можливість десь пригальмувати, десь спекулювати. Тобто на деклараціях ― абсолютно адекватні речі. Але є питання. І найголовніше, що навіть у стейтментах є розуміння, що подальше просування відбуватиметься також у непрямому форматі. Відповідно, ми будемо спілкуватися зі Сполученими Штатами, а США ― безпосередньо із російським агресором.

"Безпосередньої відповідальності за порушення режиму припинення вогню немає"

А якщо РФ порушить ці домовленості, яка тоді відповідальність? Зі слів президента Зеленського, у стейтментах нічого про це не написано, про відповідальність за порушення не йшлося. Але Зеленський чітко сказав, що він тоді апелюватиме до США та президента Трампа.

Справді, теми безпосередньої відповідальності за порушення режиму припинення вогню, навіть у цих двох нішах, немає. У цьому і є найбільша проблема. Хоча ми добре усвідомлюємо, що РФ випробовує зараз довіру і бажання США перезавантажити двосторонні стосунки. Тому якщо немає довіри між Росією та Україною, то на кону тут стоять відносини РФ безпосередньо з Вашингтоном та особисто з Трампом. Ми розуміємо, що коли зараз не вийде це дотримання режиму припинення вогню, то тиск очевидно буде більший на ту сторону, яка порушуватиме режим. Але ми маємо усвідомлювати, на жаль, що півтора місяця не варто очікувати від американської сторони радикальної зміни позиції, вони й надалі демонструватимуть себе з позиції такого собі "кота Леопольда" і говорити про "чудові прогреси".

Ігор Чаленко. Фото: facebook/Igor Chalenko

"На початковій стадії порушення режиму тиші можуть бути заяви, які не відповідатимуть реальності"

Під час брифінгу президент Зеленський згадував якраз про те, хто і як буде моніторити дотримання тиші. Тут ключова країна ― США, а також власне Україна. Як це виглядатиме на практиці?

Що стосується об’єктів енергетики та моря, ми прекрасно розуміємо, що у США є супутникова мережа, а також додатково є мережа важких розвідувальних дронів, спеціальні літаки для моніторингу. Тобто режим припинення вогню по енергетичних об’єктах та в Чорному морі ― це найлегше, що можна фіксувати й отримувати беззаперечні докази самого факту порушення, а також це можливість проаналізувати, з якого боку здійснено порушення. Якщо підходити з технічної точки зору, то все можна зробити просто. Але питання в тому, чи захоче американська сторона публічно озвучувати порушника режиму припинення вогню. І тут я маю великі сумніви. Виходячи з політичної доцільності, на початковій стадії порушення такого режиму можуть бути заяви, які не відповідатимуть реальності.

"Буде намагання вплинути на російського агресора кулуарним шляхом"

Тобто ви припускаєте, що якщо РФ якимось далекобійним дроном чи ракетою намагатиметься поцілити наш об’єкт інфраструктури, то США, побачивши це, можуть просто заплющити очі?

На перших стадіях, думаю, так. Тобто, буде намагання вплинути на російського агресора кулуарним шляхом. Але якщо не буде результату, тоді вже робитимуть кроки більш піарного характеру, які б дали чіткий сигнал, що США все одно контролюють ситуацію і збираються ініціювати відповідальність для порушників.

Володимир Зеленський: "Уже сьогодні, просто у день перемовин росіяни почали маніпулювати"

Білий дім оприлюднив дві окремі заяви за підсумками переговорів американців окремо з Росією та окремо з Україною в Ер-Ріяді. Під час переговорів у Саудівській Аравії делегація США окремо домовилась з українською та російською сторонами виключити "застосування сили" проти комерційних суден у Чорному морі. Також погодилися розробити механізм заборони ударів по енергетичній інфраструктурі в Україні та Росії. 

Білий дім повідомив, що делегації домовились:

► розробити заходи щодо реалізації угоди про заборону ударів по енергетичних об’єктах;

► забезпечити безпечне судноплавство, виключити застосування сили та не допустити використання комерційних суден у військових цілях у Чорному морі;

► сторони вітають пропозиції третіх країн щодо підтримки виконання енергетичних і морських угод;

► сторони продовжуватимуть працювати над досягненням міцного та тривалого миру.

Також заява Білого дому щодо переговорів з Україною містить пункт про сприяння обмінам військовополоненими, звільненню цивільних ув’язнених та поверненню примусово переміщених українських дітей.

Водночас замість цього у заяві США про переговори з Росією йдеться, що Вашингтон допоможе Москві відновити доступ до світового ринку експорту сільськогосподарської продукції та добрив, знизити витрати на морське страхування та розширити доступ до портів і платіжних систем для таких операцій.

Також у Білому домі заявили, що "вбивства з обох сторін російсько-українського конфлікту повинні припинитися".

Зі свого боку, президент України Володимир Зеленський підтвердив, що в Ер-Ріяді досягли домовленостей щодо тиші в Чорному морі та заборони на удари по енергетичній інфраструктурі. 

Міністр оборони України Рустем Умєров, який теж брав участь у переговорах із американцями в Ер-Ріяді, заявив, що переміщення Росією своїх військових суден за межі східної частини Чорного моря буде вважатися "порушенням духу" цієї домовленості, порушенням зобов’язань забезпечити свободу судноплавства та загрозою національній безпеці України. За його словами, в такому випадку, Україна матиме повне право на самозахист.

Кремль опублікував власну заяву за результатами перемовин зі США у Саудівській Аравії. У ній йдеться, що пункт про безпеку у Чорному морі та відновлення російського експорту сільгосппродукції почне діяти після зняття санкцій з російських виробників та експортерів продовольства.

Як зауважив Володимир Зеленський, Росія вже намагається маніпулювати щодо зняття санкцій як умови припинення вогню в Чорному морі.

"Україна готова працювати максимально швидко та абсолютно прозоро для завершення війни. Але, на жаль, уже зараз, уже просто сьогодні, просто у день перемовин, ми бачимо, як росіяни вже почали маніпулювати. Вже вони намагаються перекрутити домовленості й фактично обманути і наших посередників, і весь світ. Є абсолютно чіткі заяви, які опубліковані Білим домом. І є те, про що знову бреше Кремль: що нібито тиша в Чорному морі залежить від питання про санкції і що нібито датою початку тиші щодо енергетики є 18 березня. Москва завжди бреше. І це залежить від світу ― від усіх, кому реально потрібен мир, ― чи дозволять знову Москві брехати. Ми в Україні будемо все робити, щоб домовленості спрацювали і щоб не було ударів. Але росіяни повинні знати й повинні усвідомлювати: якщо вони будуть завдавати ударів, то вони отримають сильну відповідь. І відповідальність буде на них. І якщо росіяни потім будуть розказувати байки, що нібито удари були не по енергетиці чи цивільній інфраструктурі, усі все побачать. І я хочу нагадати, що ще з 11 березня на столі пропозиція Америки щодо повного й безумовного припинення вогню ― усюди, а не тільки щодо енергетики та в Чорному морі. Саме Росія на це не погодилася. Саме російська позиція затягує цю війну", ― наголосив Зеленський.