Український винищувач "шахедів". Фото: УНІАН/Надя Пришляк
"Треба шукати дешеве рішення у вигляді дешевого засобу ураження"
Український оборонно-промисловий комплекс продемонстрував новий дрон-перехоплювач "шахедів", який вже має на рахунку 20 збитих цілей. Що можете сказати про цей виріб?
Давайте зауважимо про саму проблему. Велика кількість засобів ураження, різноманітних ударних дронів типу "Шахед", "Гербера", "Пародія" – це все суттєво навантажує Сили протиповітряної оборони. Якщо розрахунок тих мобільних груп, які передбачали перехоплення принаймні 150 дронів на місяць, а зараз 150 дронів за ніч запускається, то зрозуміло, що треба збільшувати якісь ресурси, щоби перехоплювати всі ці цілі, які запускає РФ. І безумовно, треба казати про автоматизацію цих процесів. Зрозуміло, що одним із рішень є здешевлення засобу ураження, бо класичні зенітні ракети з систем NASAMS або Patriot – це дороге задоволення. Тому треба шукати дешеве рішення у вигляді дешевого засобу ураження. Саме тому одна з пропозицій – зенітні дрони, які передбачають перехоплення таких цілей. І тут я би зауважив, що це ручне наведення. Можливо, на останньому етапі може бути захоплення цілі за рахунок машинного зору. Але не буду розкривати всіх подробиць, тому що ми теж маємо певний проєкт і вже відпрацьовуємо таке рішення. Тому тут, здебільшого, треба казати про автоматизацію всіх питань, бо мобільних груп не вистачає. І саме за рахунок таких дронів можна казати про те, що наші можливості будуть значно більші. Але знов-таки тут треба розподіляти по секторах. Треба казати про стаціонарні системи, які би знаходилися на певних напрямках і закривали певну ділянку. Тобто, якщо ми знаємо, що даний дрон працює в межах 5-20 км і на цей сектор потрібно 20-30 таких дронів, щоб вони чергували, то тоді ми можемо казати, що один оператор на командному пункті закриває 50 км, а всі задачі виконуються за рахунок цих дронів, які автоматично направляються на ціль або в сектор, де вже дрон шукає "шахед" і працює по ньому. Тому це перспективне майбутнє, але їх треба якомога швидше масштабувати, тому що ворог намагається підняти планку до 500 дронів на добу.
"Наші виробники на 100% готові забезпечити Сили оборони усім потрібним високотехнологічним озброєнням"
Чи достатньо буде з нашого боку засобів ППО, щоб протидіяти такій навалі ворожих дронів? Можливо є ще якісь розробки в радіоелектронній сфері, які також можуть допомогти впливати на "шахеди"?
Будь-яка якісна система протиповітряної оборони – це ешелонована система, яка передбачає різноманітні засоби виявлення. Тобто і візуальне, і звукове, і класичні системи радіолокації, які можуть працювати і на малих, і на великих висотах. І додатково – різноманітність у засобах ураження. Тому що ми неодноразово зустрічались з проблемою, коли в місцях, де працюють мобільні вогневі групи, і ворог про це дізнався, то він намагається пролітати там на висоті понад 2 тис метрів, що не дозволяє перехопити наявними засобами ураження. Тому тут практично кожен сектор повинен бути насичений різноманітними засобами ураження. Можемо казати навіть про ті ж гармати, які працюють з роботизованими турелями, з роботизованими системами візуального виявлення цілей і відслідковування її. Тому тут насправді для технологічності, як то кажуть, немає кордонів, щоб вирішити це питання. Основне питання – це бути спроможним закупити і все це реалізувати. Бо є певні проблеми щодо закупівель, тому що більшість українських компаній за минулий рік працювала на 40%. Вчора була нарада і більшість компанії зазначила, що практично всі контракти в цьому році почали виконуватися з березня. Тобто ми кажемо, що є певні фінансові інструменти в державі, які працюють досі як в мирний час. Їх треба змінювати. Але наші виробники на 100% готові забезпечити Сили оборони усім потрібним високотехнологічним озброєнням. Навіть в умовах того, що нас вишукують, по нас теж пролітають "шахеди" і ракети. Але ми готові реалізовувати різноманітні цікаві рішення. І пропонуємо для цього деяким державним інституціям, наприклад, компаніям "Укроборонпрому", які не можуть випускати свої продукти, передавати деяку робочу конструкторську документацію українським виробникам для модернізації і подальшої реалізації, або просто для реалізації.
"Час грає проти нас"
Наскільки охоче вони йдуть назустріч і як швидко це втілюється?
Я постійно кажу, що "лінія дронів" у нас повинна була з'явитися ще в минулому році, насправді, тому що все було готове для того, щоб ми застосували такий інструмент. Зрозуміло, що нас чують з запізненням. Але попри те, що ми постійно кажемо про якісь стратегічні рішення, ми активно забезпечуємо наші Сили оборони тими засобами, яких вони потребують. Якщо ми кажемо про засоби радіолокаційної боротьби, про безпілотні системи, то ми теж додатково шукаємо разом з військовими або фонди, або волонтерів, які допоможуть їм закупити це. Тому тут треба казати, що час грає проти нас. На відміну від ворога, який насправді дуже швидко масштабує будь-які рішення, які хоч трохи починають працювати. Ті ж оптоволоконні дрони, ті ж "шахеди". Тому основною задачею зараз є реалізація деяких стратегічних рішень, які дозволять нам швидше масштабувати і вирішувати деякі проблеми, з якими ми стикаємося і які, в принципі, могли би вирішувати на рівні законодавства.
.jpg)
Анатолій Храпчинський. Фото: facebook/anatolii.khrapchynskyi
"F-16 дуже якісно працюють як один із елементів ППО"
Окрім безпілотних комплексів у нас є ще пілотовані платформи, маю на увазі F-16. Яку роль вони сьогодні відіграють і як буде розвиватися ця частина ешелонованої ППО?
Насправді F-16 вже активно використовується на лінії бойового зіткнення і в прикордонних ділянках. Тобто це дозволяє виконувати низку складних задач, причому наші F-16 працюють в зоні ворожого ППО і вони непомітні для ворожого ППО. Тому тут я би зауважив, що насправді F-16 дуже якісно працюють як один із елементів протиповітряної оборони, якщо ми кажемо про повітряну компоненту. Я ще на початку передачі нам F-16, коли тільки з'явилася інформація, що ми отримаємо ці літаки, зауважив, що Lockheed Martin ще дізнається про нові характеристики своїх F-16, коли у цих літаках з'являться українські пілоти. І насправді ми це бачимо. Бо те, що зараз роблять наші пілоти – це вражає деяких натовських офіцерів. Як і вражала робота наших військових на системах Patriot, на інших системах ППО, на іншому озброєнні, яке нам передавали наші партнери. Тобто те, що ми робимо – це виходить за межі, тому що ми все ж таки виборюємо свободу.
Повертаючись до F-16-х, треба зауважити, що насправді більш вагомим елементом протидії крилатим ракетам і ударним дронам є збільшення літаків F-16 і поява літака дальнього радіолокаційного виявлення Saab, який нам обіцяла Швеція. Я думаю, що в цьому році здійсниться не тільки передача Saab, а й додатково можливо буде передача Gripen. І тоді буде суттєве посилення, тому що літак дальнього радіолокаційного виявлення – це літаючий радар, який на висоті бачить все, що відбувається навколо нього на 600 км. Тобто координація дій з боку цього літака дозволить в режимі відсутності виявлення на засобах радіолокації літаків F-16 відпрацьовувати по певних цілях. Зрозуміло, що треба збільшення деяких інструментів протидії, тобто ракет класу повітря-повітря. Зрозуміло, що здебільшого робота по "шахедах" буде за рахунок гармат, які є на борту літака. Але знов-таки, я думаю, що це буде ешелонована система, яка закриватиме певні регіони, а в інших регіонах і далі будуть працювати мобільні вогневі групи або інші системи на кшталт зенітних дронів.
Але тут треба повернутися до дуже важливого питання, про яке ми постійно чомусь не договорюємо. Ми постійно кажемо про системи Patriot, про їхні засоби ураження, але ми забуваємо про засоби радіолокації, які дозволяють нам виявляти будь-які повітряні цілі. Насичена система сучасних засобів радіолокації дозволить нам відрізняти, коли знаходиться одна або декілька цілей в повітряному просторі. Саме тому була проблема щодо перехоплення в неділю балістичних ракет, бо ворог, умовно кажучи, використав "сліпі зони". Тому треба наголошувати, що це не технічна проблема неможливості перехоплення, це технічна проблема малої наявності засобів.
"Ворог не знайшов рішень, щоб подолати наші засоби РЕБ"
Видання The Economist називає українські розробки РЕБ одними з найсучасніших у світі і точно кращими за російські та європейські. Зокрема, згадується система "Ліма", яка здатна збивати з запланованого курсу російські КАБи. Що ви про це скажете?
Характеристикою якісного українського РЕБу є те, що ворог почав використовувати дрони на оптоволокні. Тобто він не знайшов ніяких рішень, щоб подолати наші засоби радіоелектронної боротьби, які суттєво змінились з перших днів повномасштабного вторгнення. Глибока модернізація великої кількості засобів призвела до того, що ми можемо активно працювати на різних відстанях, на різних дистанціях. Ми суттєво наситили окопним РЕБом наші позиції. Але знов-таки треба повертатися до більш стратегічних рішень.
Щодо протидії КАБам. Ми вже понад рік активно працюємо по цих засобах на лінії бойового зіткнення. Тобто є рішення, які дозволяли передовим підрозділам використовувати деякі РЕБ, які суттєво відхиляли керовані авіабомби від місця, куди їх планували запустити. Так, це впливає на деякі системи зв'язку, навігації. Але ж давайте зауважимо, що ворог і далі просувається кількістю. Тобто були випадки, коли по одній позиції, коли ворог не зрозумів, що там активно працює РЕБ, було запущено близько 28 КАБів. Тому це чергове рішення – один із ешелонів захисту. Але найкраще рішення – це все-таки перехоплення носіїв або знищення складів і носіїв безпосередньо на аеродромах.
"Це теж удар стратегічний"
Удари вглиб Росії. Які цілі для наших безпілотників зараз в пріоритеті? НПЗ все ще залишається пріоритетною ціллю, чи не лише?
За останній час низка дуже важливих ударів була по стратегічних аеродромах і по стратегічних об'єктах. Це і знищення складів в Енгельсі, і суттєве пошкодження підприємства, яке виробляло оптоволокно в Росії. Росія певний час намагалася активно вплинути на суспільство, пояснюючи, що вони буцімто оптоволокно беруть у Китаї. Насправді, цей єдиний завод в Росії, який виробляє оптоволокно, суттєво збільшив свої можливості з 2023 року. Тому це теж удар стратегічний. Я думаю, що найближчим часом ми побачимо певне зменшення кількості дронів на оптоволокні.
Поки що є певні політичні проблеми, які, мабуть, не дозволяють нам бити по НПЗ, бо це енергетика, на відміну від ворога, який продовжує бити по наших територіях. Але тим не менше, 10 нафтопереробних заводів, які були виведені з ладу в цьому році, що потягнуло за собою зниження приблизно 20% виробництва пального – це суттєвий показник наших спроможностей. І тут не треба казати про збільшення корисного навантаження, потужності наших вибухів. Насправді, наявне у нас озброєння може використовуватись комплексно і забезпечувати найпотужніші удари, які би здійснювалися за рахунок крилатих ракет. І ми теж не стоїмо на місці. У нас є "довгий Нептун", який може працювати на глибину до 1 тис км. І якщо казати про безпечний запуск та інші безпекові елементи, то він закриває зону в 700 км. Особиста мрія – знищення "Тактичного ракетного озброєння" в підмосковному Корольові, де виробляється більшість крилатих ракет, які Росія запускає по території України.
