Президенти України та США Володимир Зеленський і Дональд Трамп зустрілися 26 квітня у базиліці Святого Петра у Римі у кулуарах церемонії похорону Папи Римського Франциска. Фото: Офіс президента України
Знакова зустріч із Зеленським. Трамп усе більше критикує Путіна
Президенти України та США Володимир Зеленський і Дональд Трамп зустрілися напередодні (26 квітня) у базиліці Святого Петра у Римі у кулуарах церемонії похорону Папи Римського Франциска. Як ви оцінюєте цю зустріч?
Тут важливо, в якому місці у базиліці вони зустрілись. Це місце, де хрестять дітей. Очевидно, що це була більше спонтанна зустріч, і не без того, що наші до цього найбільше доклались. Тобто, умовно, приперли Трампа до стінки й сказали: "Іди спілкуйся". І цьому теж посприяв президент Франції Еммануель Макрон. Рим — це вічне місце. Але чи стане воно провісником вічного миру або вічного союзу України та Сполучених Штатів Америки — побачимо. Але це була знакова зустріч, я в цьому абсолютно не сумніваюся. Вона була спонтанною, але важливою. Ми бачимо останні два дні, що Дональд Трамп усе більше критикує Путіна за неконструктив. І, дійсно, Трамп має рацію, має сенс, тому що конструктиву в Путіна, в який вірив Трамп до того, немає.
Повідомлення Пєскова з'явилося одразу після того, як Трамп почав критикувати Росію
Учора вийшов черговий допис Дональда Трампа в соціальній мережі Truth Social. Він написав: "Судячи з поведінки Росії, яка обстрілює українські міста і цивільних громадян, можливо, Путін і не хоче миру. Можливо, Росія просто прагне мене обманути, і з нею потрібно говорити іншою мовою, тобто, мовою вторинних санкцій". Водночас спецпредставник Трампа Стівен Віткофф днями учетверте поспілкувався з господарем Кремля, і речник Путіна Пєсков сказав, що Росія готова до прямих переговорів з Україною без жодних передумов.
І це повідомлення Пєскова з'явилося одразу після того, як Трамп почав критикувати Росію. І тут потрібно зрозуміти, навіщо Росії Сполучені Штати сьогодні. По-перше, для умовної легітимації своєї значущості, як це бачить Кремль. І вони чітко розуміють, що Дональд Трамп – це сьогодні ключ до легітимації війни, яку росіяни почали в 2022 році. Тобто, заяви Трампа, що американці хочуть забрати Канаду, Гренландію — це все показує, хто перший показав приклад. І, очевидно, це дає Путіну можливість говорити, що вони не випадково почали війну, тому що були певні причини. І Дональд Трамп ці причини теж повторював: НАТО, Байден і навіть раніше звинувачення на адресу Зеленського в тому, що "не мав чим воювати, не треба було починати". Тому я б говорив про дійсно зміну ставлення, але Кремль, відповідаючи на те, що вони готові до переговорів, позначає, що Україна повинна зробити теж перші кроки. А в нас є закон, який забороняє вести переговори з Росією. Тобто, Верховна Рада мала б, я думаю, змінити цей акт, тобто його скасувати. І подивимося, як це буде відбуватись найближчими днями. Тому що до переговорів підштовхують і європейські партнери. Тобто, в кулуарах всі про це говорять.
Чи потрібними для України є прямі переговори з Росією? Як щодо залучення, наприклад, Британії та Франції?
Прямі переговори України та Росії відбудуться, якщо дійсно у двох сторін є бажання зупиняти війну і розуміти, як рухатися далі. Я маю глибокі сумніви у щирості Путіна щодо реальної зупинки. До того ж є питання, на яких умовах ми зупиняємо цю війну.
Тарас Семенюк. Фото: facebook/Taras Semenyuk
Трамп може назвати Крим територією Росії, але це нічого не змінює
Трамп і Зеленський не могли не обговорювати питання Криму. Адже попередньо звучали тези, що нібито Сполучені Штати Америки готові визнати Крим російським де-юре, не вимагаючи цього від України.
Я думаю, що місія Володимира Зеленського в цій розмові теж була нагадати Дональдові Трампу, що в спеціальний акт, який той підписував 2017 року (під час першої президентської каденції нинішнього президента США – ред.) і який голосував Конгрес США, а саме — про неможливість визнання Криму (російським — ред.). І це є небезпека для самого Дональда Трампа, бо якщо він йде всупереч цьому акту, це означає, що в нього будуть проблеми із законом. Трамп більше грає на публіку. Він не каже, що Крим – це Росія. Він говорить, що там є російськомовне населення, що коли відбувалася анексія, Україна не доклала нібито зусиль для захисту Криму. Тобто, в усьому винен Обама, і це – не проблема Трампа. Але він прямо не визнає Крим російським. Чи може він це зробити? Я маю сумнів, однак зважаючи на епатажність Дональда Трампа, може й озвучити таку версію. Тому що подібні дві речі вже були в історії озвучені саме за Дональда Трампа: це є питання щодо Західної Сахари та Марокко і визнання Голанських висот як територію Ізраїлю. Я думаю, що ми не повинні відкидати те, що Трамп може назвати Крим територією Росії, але це, по факту, нічого не змінює. І Зеленський, мабуть, і нагадував, що це неможливо. У нас є Конституція, тож наш президент не може цього робити й не буде цього робити. Путін може вимагати будь-що, але є міжнародне право, є закон, який неможливо змінювати, і ти не можеш одним помахом руки це зробити. Тому я думаю, що цей камінь спотикання є абсолютно реальний.
Сенат США в будь-який момент готовий запровадити додаткові санкції проти Росії
І от ми бачимо, що Росія не має аргументів, окрім тих, як маніпулювати визнанням Криму і прив'язати до наступного продовження війни. Мовляв, "не хочете визнавати, значить ми будемо далі воювати". Тож зараз важлива сила аргументу Дональда Трампа. Як ми бачимо з його заяв, наче вдається його переконати. Тобто, він змінюється. Будемо сподіватися, що ця зміна не буде просто випадковою і емоційною, а вона буде продиктована кроками. Республіканець Ліндсі Грем, дуже близька людина до Трампа, сказав, що Сенат США в будь-який момент готовий запровадити додаткові санкції проти Росії. Це озвучена певна модель можливих дій. І це сигнал Путіну, це сигнал Кремлю, що все те, що напрацьовано сенаторами, може бути реалізовано. Але дуже важливий момент: Кремль війну в Україні сприймає як війну з Америкою. І вони постійно транслюють, що це є війна американців з росіянами. І будь-які поступки з боку США Кремль показує як свою перемогу.
У всіх основна ідея – перетягнути Трампа на свій бік
Про що говорили напередодні Зеленський із президентом Франції Макроном і прем'єром Великої Британії Стармером? Наскільки важливими були ці зустрічі?
Відбувається координація зусиль. Тут немає якихось певних проривних моментів. Рим став майданчиком, де просто всі лідери були зібрані. Очевидно, втратити нагоду поспілкуватися з ними було б не зовсім правильно. Тому це суто координаційні кроки для того, щоб розуміти, як рухаємося далі. Бо в усіх основна ідея – перетягнути Дональда Трампа на свій бік. Тобто, щоб він повернувся в це коло коаліції держав, які підтримують Україну, щоб разом тиснути на Путіна. Я думаю, що саме про це йшла мова. І якби я був радником Трампа, я б не рекомендував виходити з перемовного процесу, я б продовжував боротьбу і запроваджував санкції.