"Росія має заплатити" — еколог про завдану війною шкоду довкіллю

"Росія має заплатити" — еколог про завдану війною шкоду довкіллю

"Росія має заплатити" і екологічна спільнота доможеться того, що міжнародний Спецтрибунал за злочин агресії проти України запрацює і розглядатиме справи за статтею екоцид. У цьому переконаний експерт Мережі захисту національних інтересів АНТС Олег Листопад. В етері Українського Радіо він зауважив, що збитки довкіллю від розпочатої Росією війни, які профільне міністерство України натепер оцінює в 108 млрд євро, насправді набагато більші. В Україні, каже еколог, 10 млн гектарів лісів і з них третина постраждала, степів взагалі залишилось просто "сльози і крихти". При цьому він припускає, що певні ділянки територій після звільнення нам доведеться взагалі оголошувати "червоною зоною" з обмеженим доступом, як це зробили у деяких країнах Європи після Першої світової. Листопад прокоментував також можливі наслідки ймовірної ліквідації Міндовкілля і приєднання його до іншого міністерства. 

0:00 0:00
10
1x
Програма:
Ведучі:

Затоплені землі після підриву росіянами греблі Каховської ГЕС 6 червня 2023 року. Фото: uhe.gov.ua

Збитки насправді більші

Збитки довкіллю України від розв'язаної Росією війни вже сягають 108 млрд євро. Таку цифру оприлюднила міністерка захисту довкілля та природних ресурсів України Світлана Гринчук на Міжнародній конференції з питань відновлення України. Наскільки реальними є ці цифри і чи можна взагалі якісь чіткі підрахунки зробити зараз?

Насправді збитки є більшими, якщо рахувати за міжнародними, а не за радянськими методиками, бо Україна наразі послуговується фактично радянськими методиками оцінки збитків довкілля. Але я хочу звернути увагу, що буквально десь 2 місяці тому озвучували меншу цифру – приблизно 84 млрд доларів. І тут таке зростання. Я з цього роблю дуже логічне припущення, що таке зростання дали останні дуже інтенсивні масові обстріли ракетами і дронами, які вчинила Росія. Відповідно були величезні пожежі, тому що в цій цифрі, незалежно від того, яка вона, половину цих збитків завжди складали збитки через забруднення повітря. Тому, я думаю, і відбулося таке зростання суми збитків. 

"У міжнародних методиках забруднення повітря не враховується"

Кияни, до речі, могли це відчути після останніх масованих обстрілів. Диму справді було стільки, що повідомлялося про те, що "Повітря чисте" з'являлося десь через 10-12 годин і то переважно тоді, коли трохи підіймався вітер і розвіював це все.

Так. І те саме було в усіх інших наших містах, селах і селищах, куди потрапляли російські ракети, дрони і влучали там у склади з паливно-мастильними матеріалами або просто в житлові будинки. Там теж є чому горіти – горить майно людей, горять трансформатори, кабелі, якісь оздоблювальні матеріали. І воно дало таку величезну цифру.

Але в міжнародних методиках забруднення повітря не враховується. Там беруть стан екосистеми до забруднення і стан екосистеми після забруднення. І тоді рахують скільки треба коштів для того, щоб відновити систему. Не завжди можна вийти "нуль у нуль", але хоча б, як вони кажуть, до найкращого можливого стану. А в нас береться скільки вилетіло шкідливих речовин, наприклад в повітря, потрапило в воду, в ґрунт, множиться на так званий військовий коефіцієнт 10 і є така штука, як гранично допустимі концентрації. Тобто радянські ще санітарні лікарі, фахівці з захисту здоров'я порахували, що при таких рівнях забруднення цих, цих або цих речовин людині стане дуже зле. Людині, не довкіллю. Тому ми можемо побачити, що забруднення сягає одної гранично допустимої концентрації, двох, трьох і так далі. Логіка тут, чесно сказати, важко простежується, тому що навіть, якщо там половина цієї граничної концентрації, то людині теж може бути зле. 

"В Україні 10 млн гектарів лісів і з них третина постраждала"

Яка ситуація на тимчасово окупованих територіях або там, де тривають активні бойові дії? Це ж вочевидь неможливо зробити?

Є 7 методик, офіційно затверджених Кабінетом Міністрів, наказами Міндовкілля. Я назвав ґрунти, воду, повітря. Є ще для природно-заповідного фонду, для лісів. І, наприклад, для лісів ця методика зрозуміліша і екологам, і нашим закордонним партнерам. Тому що там прописано, що от стільки-то лісу було знищено – стільки коштує його відновити, тобто посадити і виростити. Я нагадаю, що, наприклад, для соснового лісу, щоб він вважався вже стиглим лісом з господарської точки зору, треба 80 років. У нас вік стиглості сосни, коли її можна вже рубати у промислових масштабах – 80 років. І за межами контрольованої нашими Збройними силами території все одно можна за допомогою супутникових знімків подивитися, скільки лісу там згоріло і відповідно провести певні розрахунки. Щоправда, не можна подивитися, скільки там його заміновано. Але якщо ми зараз зачепимо замінування, то це взагалі буде окрема тема і окремі цифри. Тому давайте поки про ліс. В Україні 10 млн гектарів лісів і з них третина постраждала. Я, наприклад, бачив в Древлянському заповіднику – це дуже цінна територія на Житомирщині. Там через російські обстріли згоріла третина територія, а це лісовий заповідник. 

 "Степів у нас взагалі залишилось просто "сльози і крихти"

А те, що ліси, наприклад, на Київщині, на прикордонні перекопані, перериті, там дуже багато укріплень від потенційного чергового нападу російських окупантів із боку Білорусі – це вочевидь теж порушило і природу ґрунтів, і мікрофлору…

 Так. Ви абсолютно чітко вийшли на дуже важливий ще фактор нищення довкілля, особливо і в першу чергу на лінії бойового зіткнення. Причому, якщо дивитися географічно, то найбільш інтенсивно бої ведуться – це степ, лісостеп. Степів у нас взагалі залишилось просто "сльози і крихти". І коли будуються фортифікаційні споруди, то нищиться… Ну, здавалось би окоп, скажімо, півтораметрової ширини. Але якщо взяти в довжину і потім помножити на ці 1,5 метра, плюс бліндажі, нори, протитанкові рови від потенційного чергового нападу російських окупантів із боку Білорусі, то це вийде величезна площа знищених природних територій. І все це густо всівається вирвами від вибухів. Вибухові речовини там залишаються, уламки металів. А метали – це не просто залізо. Це часто метали, вибухові речовини, різні сполуки, яких в природі немає. Їх людина штучно синтезувала для того, щоб вбивати. І тому коли це очиститься – незрозуміло. Як це розмінувати – незрозуміло. Посадки, лісозахисні смуги – це величезна цінність. Це речі, які на 20% збільшують урожайність на полі, біля якого вони ростуть. А вони знесені уламками, кулями, вибухами або посічені і перемішані таким чином, що розмінувати, відновити це все неможливо. 

 "У мене сумний прогноз"

Часто люди питають: "А що ж ми будемо з цим робити?" У мене сумний прогноз. Я припускаю і я би, наприклад, голосував за те, щоб коли, дай Бог, до цього нарешті дійде справа оголосити звільненні території "червоною зоною". Так як це є в Франції, в Німеччині, в Бельгії.

Що таке "червона зона"? 

Під час Першої світової війни були дуже інтенсивні бої, залишилось дуже багато нерозірваних боєприпасів і там ще застосовувалася хімічна зброя. І вони зрозуміли, що розгребти ці всі наслідки для того, щоб це використовувати дуже дорого, складно і небезпечно. І вони це залишили. Це закриті зони. Це неприродні охоронювані території. Вони вважаються в складі військових відомств, наскільки мені відомо. І дослідження там проводять тільки дуже вузькі групи фахівців за спеціальним допуском, тому що це продовжує залишатися небезпечним. А рашисти ж теж застосовують по нашим Збройним силам хімічну зброю, касетні, фосфорні боєприпаси. Тому є таке припущення. А те, що ґрунти нищаться – само собою. Степові тварини і рослини, дуже часто рідкісні, теж від цього страждають. 

"Росіяни використовують трупи тварин для мінування"

А ще кажуть, що якраз "тварини розміновують". Це цинічна фраза, але це факт.

Є такі факти. Я цікавився і в громадській організації UAnimals кажуть, що такі факти є, але ніхто спеціально не збирав таких даних. Та й це неможливо просто зробити. Останнє є повідомлення в мережах, що росіяни використовують трупи тварин для мінування. Тобто, якщо десь на дорозі може лежати тварина, то фахівці застерігають: "В жодному разі не підходьте, не перевіряйте, чи вона жива, не намагайтесь врятувати, бо вона може бути замінована". 

Олег Листопад. Фото: uacrisis.org

 "Це величезна помилка"

Чи можна вже сьогодні подавати позов проти Росії за завдання таких збитків? Якщо так, то в яку організацію?

У Міжнародному реєстрі збитків, який запрацював, передбачена така опція, але вона ще "не обкатна". І далі в мене неприємна новина. По всіх соцмережах йде інформація, що Міндовкілля буде ліквідовано. Воно буде злите з Мінагрополітики і Мінекономіки, і буде таке Міністерство ресурсів. На практиці це означає, і ми вже таке бачили, що весь прогрес у сфері збереження довкілля, в тому числі і в цих питаннях, на пів року буде загальмований однозначно. Це величезна помилка. Вона вже була допущена раніше. Вона була потім відпрацьована назад, міністерство відновили після довгих протестів і усвідомлення того, наскільки це критично. Весь наш європейський прогрес, який начебто є в динаміці руху до ЄС в екологічній сфері – це теж стане на паузу. 

Але повернімося до нашої теми. Фіксацією і обрахунком збитків займається Державна екологічна інспекція. Вона залишається такою, як є, але вона зараз у сфері відповідальності Міндовкілля. Поки будуть йти процеси реорганізації, формування штатів, поки фінанси будуть перекидатися туди-сюди, поки люди будуть притиратися, то інспектори продовжуватимуть виїжджати, фіксувати, лабораторії будуть брати пробу і так далі. Але процес, який все-таки намітився, щоб ухвалити нові методики і перейти на більш сучасні, точно стане на паузу, це однозначно. І сама реформа Державної екологічної інспекції, про яку теж стільки вже говорили, тепер під питанням. Буквально десь місяць тому була ухвалена Стратегія нинішнім урядом і з прем'єр-міністром, зокрема, обговорювалось питання, що реформована Державна екологічна інспекція буде підпорядкована безпосередньо Кабінету Міністрів. Що тепер буде? Яка буде думка нового прем'єра? Як буде йти цей процес? 

"Треба буде знову шукати точки дотику"

Треба буде починати все спочатку чи як?

Як мінімум, новим урядовцям треба буде зрозуміти, як вони до цього ставляться, нам зрозуміти їхнє ставлення. Треба буде знову шукати точки дотику. У нас дуже потужний громадський екологічний рух. Він експертний, фаховий, професійний, дієвий, але кожного разу при зміні навіть міністра, не те, що міністерства, нам доводиться доводити, що ми здатні до співпраці, що ми розуміємо про що говоримо, ми не вимагаємо неможливого і на це йде час. Настільки сумно бачити це все – старі граблі. 

"Ми продовжимо над цим працювати"

Сьогодні парламент конституційною більшістю ратифікував Угоду між Україною і Радою Європи про створення Спецтрибуналу щодо злочину агресії проти України. У складі роботи цього трибуналу екологічні питання також будуть вирішуватись? 

У цьому напрямку із міністерством також працювала вся команда експертів, громадських організацій, Спеціалізована екологічна прокуратура, офіс Генерального прокурора. Хороші напрацювання є. Є пропозиції покращити 442 статтю Кримінального кодексу України – екоцид, щоб це було в міжнародному законодавстві. В Римський статут внести відповідні речі. Внесок екологів був у тому, щоб Україна ратифікувала Римський статут врешті-решт. Це теж все буде поставлено на паузу, але ми продовжимо над цим працювати. 

"Росія має заплатити"

А є взагалі реальні важелі, щоб змусити Росію заплатити? Цей трибунал буде дієвий? 

Так, Росія має заплатити. Я впевнений, що ми доможемося, що він запрацює і буде розглядати справи за статтею екоцид. І ті, хто віддавав ці злочинні накази, будуть відповідати у Міжнародному кримінальному суді.  

Останні новини
"Енергосистема суттєво розбалансована". Експерт назвав цілі ворога і коли можливий тривалий блекаут
"Енергосистема суттєво розбалансована". Експерт назвав цілі ворога і коли можливий тривалий блекаут
"Досягнуто компромісу щодо зарплат освітян", — економістка про бюджет-2026
"Досягнуто компромісу щодо зарплат освітян", — економістка про бюджет-2026
Підтримувати мирні зусилля Трампа не в інтересах Китаю ― Бутирська
Підтримувати мирні зусилля Трампа не в інтересах Китаю ― Бутирська
Як українці попри війну та вимушену міграцію займаються адвокацією інтересів України
Як українці попри війну та вимушену міграцію займаються адвокацією інтересів України
Більшість українців обирають найпростіший спосіб ― оплатити комунальні послуги. Несходовський про "Зимову підтримку 2025"
Більшість українців обирають найпростіший спосіб ― оплатити комунальні послуги. Несходовський про "Зимову підтримку 2025"
Новини по темі
"Віткофф не виправдав себе". Левусь про переговори з Путіним
"Зберегти життя". Евакуаційник про порятунок людей і гуманітарне право
"Ці переговори закінчилися нічим". Леонов про зустріч Віткоффа, Кушнера з Путіним
"Росія панікує". Експерт про заморожені активи і зустріч міністрів НАТО
Ця зима буде другою за складністю під час війни — Жмайло