Ілюстративне фото: facebook/GeneralStaff.ua
"Це паралельний кейс, який працюватиме на майбутнє"
Американська зброя для України. Президент Володимир Зеленський в інтерв'ю The New York Post розповів, що зараз розглядається можливість укладення угоди, відповідно до якої США зможуть купувати українські дрони, а Україна американське озброєння. Наскільки це реалістичний сценарій і як швидко він може бути втілений у життя?
Очевидно зараз ця "мегаугода", як її назвали, в стадії розгляду. Її деталей ми не знаємо. Я не прив'язував би цю "мегаугоду" до тих перипетій, які зараз точаться довкола передачі озброєння Україні, зокрема, ЗРК Patriot. Очевидно, це якийсь паралельний кейс, який працюватиме на майбутнє. Ми не знаємо, в якому стані ця "мегаугода", на якій вона стадії і ми зараз не можемо прогнозувати, коли вона буде укладена. А озброєння, системи ППО нам потрібні вже зараз, ще вчора вони нам були потрібні. Тому я думаю, що це різні події. Але в майбутньому так, це може бути дуже корисно, оскільки Україна зараз є законодавцем мод в питанні використання дронів, а інші країни, зокрема США, намагаються цей досвід перейняти. І ми зараз бачимо певні заходи в США, які спрямовані саме на те, щоб відпрацьовувати використання дронів. Нові доктрини, які з цим пов'язані, нові технології тощо.
"Розворот докорінний"
У людини, яка переймається ситуацією в Україні, війною, бо сама в цій війні живе і щодня читає ці заяви – буде американська зброя, не буде – це все спричиняє "психоемоційний хаос", який добряче нервує і позбавляє ресурсу взагалі щось робити. Як сприймати цю інформацію, чи надавати їй взагалі якогось значення?
По-перше, не зупинили. Якщо 2 тижні тому можна було бути песимістично налаштованим до цих подій, то зараз ми бачимо розворот докорінний. І зараз ми бачимо готовність, принаймні наших європейських партнерів, допомогти і закупити те озброєння, яке є в США, або яке США знайдуть. Допомогти Україні і в такий спосіб це питання вирішити. А США теж хочуть в цьому сенсі нам допомогти. Тобто ситуація набагато краща, ніж вона була 2 тижні тому. І тим паче, вона набагато краще, ніж була на початку весни, коли Дональд Трамп почав свою політику щодо зупинки російсько-української війни. Пам'ятаєте ті гойдалки, які були на початку весни. Тому тут треба зараз концентруватися, очевидно, не на питанні "передадуть чи не передадуть", а на питанні "скільки?". А тут вже починається "інформаційна каша". Якщо Дональд Трамп каже про 17 систем, то виникає питання, що він мав на увазі – 17 елементів, які будуть об'єднані в батареї і потім переправлені до України, чи це 17 комплексів готових до передачі.
"Від 2 до 5 батарей Patriot"
Канцлер Німеччини Фрідріх Мерц казав про готовність купити 2 батареї. Потім було повідомлення, що начебто Трамп зателефонував до Мерца і висловив готовність продати 5 батарей. Вчора була інформація, що зупинено передачу до Швейцарії 5 батарей, які ця країна замовила в США в 22-му році і ці батареї пріоритетно будуть направлені до України. Я все ж таки зупинився би на цифрі від 2 до 5 батарей Patriot, які в якийсь осяжний термін можуть бути передані в розпорядження Збройних сил України. В який термін, коли буде переплавлено першу батарею, сказати складно. І я насправді вважаю, що ця інформація має бути засекречена.
"Головне, яка фактична сторона справи"
У Держдепартаменті США поки не розкривають даних щодо країн НАТО, які погодилися оплатити американську зброю для України, але в медіа пишуть, що Данія та Німеччина на це пішли, водночас Франція, Італія, Чехія та Угорщина – відмовляються. Із Францією зрозуміло, в неї свого озброєння є чимало. Хоча чому тоді раніше ми, наприклад, від неї не могли отримувати цю зброю. А можливо отримували, але її недостатньо. Які ваші думки щодо цього?
А чому від Франції ми нічого не отримували? А керовані авіаційні бомби HAMMER? Вони зараз дуже активно використовується. А ракети SCALP? Тут питання в подачі інформації. Але головне ж не те, як подають, а головне те, яка є фактично сторона справи. Франція нам надає зброю. Франція нам надавала керовані авіаційні бомби HAMMER (AASM), літаки Mirage, певні типи бронетехніки, ракети SCALP. Франція нам надавала і готова надавати зенітно-ракетні комплекси SAMP/T. Вони теоретично теж можуть збивати балістику, але по цих комплексах є певні недопрацювання, зараз це ліквідовується. Я впевнений, що Франція нам теж буде надавати ці системи після модернізації. А це політика Франції, вона вважає, що треба розгортати і розвивати власний оборонний промисловий комплекс і не підживлювати грошима американський ВПК. Але ж Франція не відмовляється від допомоги Україні. Від цього треба відштовхуватися.
Стосовно Італії. Вони кажуть, що в них немає на це відповідних коштів, але Італія так само нам допомагала. Ті ж комплекси SAMP/T – це франко-італійський проєкт. По-друге, Італія свого часу надавала нам артилерію, інші пакети допомоги. Італія теж не відмовляється від допомоги Україні.
Стосовно Чехії. Чехія теж пояснювала цю історію тим, що вони зараз займаються "чеською снарядною ініціативою". Були цифри про те, що в 25-му році в рамках цієї ініціативи було залучено 850 тисяч одиниць боєприпасів. Це велика кількість і вони є помічними на фронті.
Стосовно Угорщини ситуація зрозуміла, тут питань бути не може.
Коли ми говоримо про Patriot чи іншу протиповітряну оборону, ми говоримо передусім про захист тилових міст від російського повітряного терору чи й про те, що може працювати проти носіїв КАБів, приміром?
Можемо про це говорити. Ми чули наприкінці 23-го року про так званий "кочовий Patriot", який використовувався для збиття винищувачів, тактичних бомбардувальників, які є носіями КАБів, зокрема літаків Су-34 російської армії. Можемо про це казати. Але чи буде воно так використовуватися, тут нам складно прогнозувати.
.jpg)
Денис Попович. Фото з особистого архіву
"Це не військові темпи"
Зрозуміло, що ми не знаємо всієї номенклатури озброєння, яке нам необхідне і яке постачається, але чи можна сказати, наскільки це корелюється з можливостями оборонних комплексів країн, які в один голос говорять, що не встигають розгорнути, масштабувати свої виробництва?
Тут питання в кількості. Тобто, якщо є потреби фронту російсько-української війни, і РФ зараз працює на фронт, і ми зараз намагаємося розгорнути свій оборонно-промисловий комплекс, то європейські країни тільки зараз стають на такий шлях. А американці, якщо взяти ті ж Patriot, то в них темпи виробництва ракет до цих комплексів складають приблизно 500-550 одиниць на рік. І це вони підвищили темпи, порівняно з тими, що були на початку війни. Там було 300 ракет на рік. Стосовно виробництва самого комплексу Patriot (пускові установки, ракети, радари, пункти бойового управління), то там взагалі терміни можуть сягати до 2 років. Від року до двох, в залежності від того, як швидко буде виготовлений сам радар. Це не військові темпи. І тут питання в тому, чи зобов'язані ці країни переходити на військові рейки, чи не зобов'язані? А це питання політичної волі, бюрократичних особливостей, внутрішньої ситуації в тих чи інших країнах тощо. Тут дуже багато чинників.
"Цей наступ триває і триватиме далі"
CNN повідомляє, що Росія може розпочати масштабний літній наступ уже найближчими днями чи тижнями. У мене особисто постає питання, а що тоді було до того? Що ви думаєте з цього приводу?
Тут головне питання, що CNN посилається на якісь українські джерела і з цього робить висновок, що може початися нова хвиля російського наступу. Можна подумати, що попередня хвиля закінчувалася. Мені здається, що ця хвиля почалася ще 10 жовтня 23-го року з наступу під Авдіївкою. Вона досі продовжується, приходить із фази в фазу, десь затихаючи, а десь активізуючись. Цей наступ продовжується, він триває, і він не закінчується. Може мова йти про перекидання якихось підкріплень і концентрацію військ на окремій ділянці фронту для того, щоб РФ десь досягла успіхів. Бо, якщо казати про кількість 160 тисяч, про якій каже CNN, то гаразд. На Покровському напрямку вже зосереджено 110 тисяч, наприклад. Тому я думаю, що мова йде про активізацію в рамках цього великого наступу, який не закінчувався і буде продовжуватися далі. Очевидно мова йде про перекидання підкріплень на певний напрямок і активізацію наступальних дій на цьому напрямку. Зараз, на жаль, ми бачимо активізацію під Покровськом. Зараз там ситуація розгортається достатньо тривожно, бо ворог хоче охопити місто з півночі. Він заходить з півночі, створюючи проблеми з логістикою і в такий спосіб ускладнити оборону Покровсько-Мирноградської агломерації. Можливо, про це йде мова. А цей наступ триває і триватиме далі.
"Буде вирішуватися конкретика"
У понеділок, 21 липня, відбудеться засідання контактної групи з питань оборони України у форматі "Рамштайн". Що відомо про цю зустріч, що буде на порядку денному?
Зокрема, передача озброєння Україні в рамках цієї нової модальності зі Сполученими Штатами, взаємовідносин між США і Європою щодо забезпечення України озброєннями. І передусім питання передачі ЗРК Patriot буде вирішуватися.
Тобто можемо говорити про певне "нове дихання" цього формату, який останнім часом трохи буксував?
Я б не сказав, що він буксував. Він працював, там вирішувалися певні питання. Очевидно, в цьому "Рамштайні" буде брати участь вже новий міністр оборони в рамках перестановок, які відбулися в уряді. Раніше був Умєров, зараз буде Денис Шмигаль.
А від США хто буде?
Поки що інформації немає стосовно того, хто буде від США. Але ми знаємо, що керівництво на "Рамштайні" перейняла на себе Велика Британія. І там активно працює Німеччина, тому я б не сказав, що цей формат "загнувся". Буде вирішуватися конкретика. Буде вирішуватися передача Україні зенітно-ракетних комплексів Patriot.
