"Папір залишиться, але тенденція йде у цифру". Про діджитал-сервіси Мінекономіки

"Папір залишиться, але тенденція йде у цифру". Про діджитал-сервіси Мінекономіки

"Папір залишиться, але тенденція йде у цифру",  – констатує заступник міністра економіки України з питань цифровізації Олександр Циборт. В інтерв'ю Українському Радіо він розповів, які саме діджитал-сервіси від держави набирають все більшої популярності та які нові онлайн-інструменти можуть з'явитися невдовзі. Нині, наприклад, у міністерстві працюють проєкт "єДозвіл" і система відгуків "Пульс". "Це прикладна річ, яка дозволяє бізнесу швидше рухатись" і водночас давати фідбек про отриману послугу. Із часом, каже Циборт, "єДозвіл" стане "єдиним вікном" отримання бізнесом ліцензій і дозволів. Паралельно триває переведення повністю в цифру висновків НБУ, які зараз теж потребують паперу. А нещодавно почали розробляти концепт зі збору в одному місці даних про українські надра та залучені в них інвестиції. 

0:00 0:00
10
1x

Ілюстративне зображення: pixabay.com

"Визначаємо ключові цілі по цифрі"

21 липня уряд затвердив положення про Міністерство економіки, довкілля та сільського господарства України, відповідно до якого Мінекономіки тепер виконує функцію по суті трьох міністерств. Вам тепер доводиться цифровізувати втричі більше процесів через це? 

Безумовно так, тому що об'єднались міністерства і до нас мігрували цифрові сервіси і частина планів Мінагро й Міндовкілля. Зараз ми об'єднуємо, вже співпрацюємо з колегами, які працювали по тих проєктах і визначаємо ключові цілі по цифрі. 

"єДозвіл" і "Пульс"

У Міністерстві економіки вже запроваджені різні цифрові сервіси. Що можна сказати про їх результативність?

Ми за цей рік "з нуля" побудували кілька цифрових проєктів, які вже стартували. Перший із них – це "єДозвіл", в якому вже з'явилась навіть перша ліцензія зі штучним інтелектом. Також проєкт "Пульс" – це діалог влади і бізнесу, де бізнес залишає відгуки про бізнес-клімат в країні. Вже отримали більше 200 тисяч відгуків з коментарями. Далі ми їх аналізуємо теж через штучний інтелект, будуємо дашборди для подальшої роботи топменеджменту країни і вирішення ключових проблематик. Також паралельно за цей рік вдалося попрацювати над кіберзахистом. Ми залучили від міжнародних партнерів більше 5 млн доларів на обладнання і якраз починаємо процеси щодо впровадження цього в міністерстві.

"єДозвіл" – прикладна річ, яка дозволяє бізнесу швидше рухатись"

Якщо говорити не про те, що побудували, а про те, що люди, бізнес спожили. Що вони вже встигли відчути на собі і зрештою, які відгуки маєте? 

Безумовно, "єДозвіл", тому що це та прикладна річ, яка дозволяє бізнесу швидше рухатись. Це отримання ліцензій і дозволів. Наприклад, у нас була запущена декларація МТБ (матеріально-технічної бази) для бізнесу. Нею велика кількість бізнесів уже скористалась і продовжує користуватись. І цифра набирає все більше популярності порівняно з паперами. Бізнесу зручно, це онлайн, не треба ходити по кабінетах, немає зайвих контактів, усе відбувається повністю онлайн. І перед цим такі важливі заходи як реінжиніринг – це перед цифровизацією, коли ми повністю переглядаємо, як працює та чи інша ліцензія і змінюємо полісі. Тобто, ухвалюємо, наприклад, експериментальну постанову і тільки тоді починаємо процес цифровізації, щоб усе працювало швидко. 

"Папір залишиться, але тенденція йде у цифру"

Чи плануєте повністю перейти з паперу в цифру і чи доцільно це? 

100% такий вектор є. Папір залишиться, тому що це також шлях для бізнесів, які не можуть скористатися цифрою, але тенденція йде у цифру. Ми це бачимо. І у нас, наприклад, по дерегуляції вже багато чого зроблено – переглянуто більше тисячі різних нормативно-правових актів, і з них багато чого скасовано, багато чого буде переведено на декларативний спосіб для бізнесу, а все інше буде цифровізуватись. 

Послуга "єДозволу" повністю відповідає навіть європейським стандартам

Ви згадали про штучний інтелект. З одного боку – це така лавина, яка сунеться світом і від неї ніяк нікуди не дінешся, а з іншого,  я знаю, що навіть з боку міністерств є певні запобіжники, щоб правильно використовувати ШІ. Як у вас із цим?

100% і тут на допомогу також приходить EU AI Act, який нещодавно був ухвалений в Євросоюзі. Наприклад, коли ми впроваджували штучний інтелект в "єДозвіл", ми безумовно дивилися, чи не суперечить він цьому акту, оскільки ми рухаємося в Євросоюз. І в бізнес-середовищі діють свої правила гри по штучному інтелекту, тому що для громадян вони дещо інші. Тому послуга "єДозволу" повністю відповідає навіть європейським стандартам. Хоча в Україні в цьому плані…, ми тільки на шляху до нормативного впорядкування роботи зі штучним інтелектом. Тому в бізнес-середовищі штучним інтелектом вже є напрацювання, а далі будемо рухатись до полісів. 

"Це перший кейс у державі, який запровадив ШІ"

А що саме робить штучний інтелект? Як він допомагає в сервісах на рівні міністерства? 

Розповім на прикладі того ж "єДозволу". Останню ліцензію ветеринарної практики ми зробили з підтримкою штучного інтелекту. Про що, до речі, ми навіть мали анонс на конференції Google I/O в Берліні. Це перший кейс у державі, який запровадив штучний інтелект. Що ж він робить? Штучний інтелект перевіряє повністю всі дані від бізнесу, тобто заповнену заявку на ліцензію. Також через різні інтеграції збирає інші дані, які необхідні для отримання ліцензії, перевіряє їх на відповідність чинному законодавству і по закінченню цього процесу видає попереднє рішення для державного службовця. Тобто, в державного службовця прибирається купа зайвого часу на те, щоб оглядати, перевіряти і визначати, що ж не вистачає, які документи ще треба подати. Це економія часу і це сильно впливає на корупційні ризики. Тобто це і мінімізація часу, і відсутність черг, і повністю онлайн-процес. І головне – це те, що штучний інтелект, завдяки навіть історичним даним, які вже є, формує попереднє рішення. 

Олександр Циборт. Фото: facebook/tsybart

"Через цифру набагато зручніше"

Ви сказали, що папір залишається, бо є бізнеси, які не хочуть чи не можуть цифровізуватися. Як із цим сегментом працюєте? 

Безумовно такий сегмент є. Але він із кожним роком зменшується, тому що все ж таки через цифру набагато зручніше. І ми з цим працюємо, створюючи найкращі умови в цифровому просторі для бізнесу. Передусім у міністерстві ми фокусуємося на бізнесі. І на прикладі того ж "єДозволу", "Пульсу", коли зробити скаргу, дати свій фідбек про ту чи іншу послугу – це просто декілька секунд в смартфоні й не потрібно нікуди йти. Коли скористатись послугою можна онлайн – набагато зручніше, і це навіть помічають не тільки власники великих бізнесів, а й бухгалтери. Із часом ми хочемо рухатись до моделі, коли…  Оскільки через цифру падає навантаження на державний апарат, через що ми сильно оптимізуємось як держава і стаємо швидкою країною, то в майбутньому, як на мене, папір очевидно буде як форма, яка буде монетизуватися і коштувати грошей. 

"Кібербезпека – це про наш суверенітет у тому числі"

Наскільки захищені ці системи і які найбільші загрози виникають зараз? 

Насправді це більше профіль Мінцифри. Нещодавно Михайло Федоров в інтерв'ю розповідав, що це постійні процеси і та сама "Дія" під постійними атаками. І це дуже потужні атаки, які успішно відбиваються. В нашому міністерстві це не такі великі атаки, але вони існують на ті сервіси, які ми створюємо, які в нашому контурі знаходяться. Тому кібербезпека дуже важлива для країни в цілому – це про наш суверенітет у тому числі, тому що це про дані і в багатьох випадках про приватні дані. Кібербезпека зі штучним інтелектом також перейшла на новий рівень, там нові технології і нам потрібно за ними встигати і навіть випереджати їх. 

"Єдине вікно для отримання бізнесом ліцензій і дозволів"

Якщо ви кажете, що ви швидкі, то я підозрюю, що у вас на виході ще щось точно є. Щось можете анонсувати? 

Ми згодом анонсуємо нову чергу в "єДозвіл". Через з'єднання міністерств і те, що ми хочемо перевести більшість дозволів і ліцензій в декларативний характер, зараз напрацьовується друга хвиля в "єДозвіл" ліцензій і дозволів, яка буде оцифрована. Тому буде анонс зі списком ліцензій і дозволів, які з'являться в "єДозвіл". Ми його розглядаємо як єдине вікно для отримання бізнесом ліцензій і дозволів. Все інше хочемо перевести на декларативний спосіб, який вже існує. Ми хочемо його вже офіційно затвердити, щоб він в подальшому працював. Це насправді буде революція, якщо нам це вдасться і ми це впровадимо.

Із тих ліцензій і дозволів, які вже працюють, я ще не згадав висновок НБУ. Це не зовсім ліцензія, це більше дозвіл, який теж уже працює. Зараз він допрацьовується і незабаром буде також переведений повністю в цифру. І сподіваємось, що паперова частина буде зменшуватись і зменшуватись. Тут, до речі, папір відіграє дуже велике значення, тому що коли великі корпорації подають на висновок НБУ, вони подають дуже багато паперу. А це і незручність, і екологічні фактори, і все інше. Плюс необхідність фізично доставляти ці всі папери. Тому це теж гарний пропрацьований результат.

"Аналітичний дашборд надр і відкритість даних – один із найцікавіших проєктів"

Після злиття міністерств надра тепер теж у вашому віданні. А це тепер ще й геополітично чутливе питання, бо в нас є велика угода про надра зі США. Що тут у нас відбувається?

Гарне запитання. Нещодавно ми мали розмову з новим профільним заступником по цьому напрямку. І в нас виникла ідея, ми зараз її аналізуємо, хочемо сформувати концепт, такий дашборд по надрах і саме по цій угоді, щоб це були відкриті дані й всі громадяни та компанії могли бачити, по-перше, як рухається цей напрямок. Тобто скільки вдалося вже заробити коштів, скільки було надходжень, які є запаси тих чи інших мінералів та копалин. А з іншого боку – це і для інвестицій. Коли є відкриті дані, то інші компанії розуміють, наскільки це потенційно цікаво і можуть долучатися до цього процесу. Тому такий аналітичний дашборд надр і відкритість даних – це, мабуть, один з найцікавіших проєктів, які будуть у цій сфері. 

А як ці питання вирішуватимуться з точки зору безпеки, зокрема, під час війни?

Тут ми постійно працюємо на стику. Тут безпосередньо представники правоохоронних органів модерують, а ми діємо в рамках, які дозволені в цих умовах. Зрозуміло, що є амбітні проєкти. Ми, наприклад, концепт залишаємо амбітним, просто повернемось до нього тоді, коли буде більше можливостей.