Мінсоц: В Україні зараз на одного працездатного є один непрацездатний

Мінсоц: В Україні зараз на одного працездатного є один непрацездатний

"Зараз ми заходимо в найбільш сприятливий період для пенсійної реформи, оскільки на сьогодні в Україні відношення працездатного і непрацездатного – один до одного", – заявив в ексклюзивному інтерв'ю Українському Радіо міністр соціальної політики, сім'ї та єдності України Денис Улютін. Раніше було трошки більше непрацездатних на одного працездатного. І зараз виходить такий динамічний тренд десь до 2050 року, коли у нас превалюватимуть працездатні над непрацездатними, контрибьютери над тими, хто одержуватиме кошти з пенсійної системи, зазначив міністр. На його думку, "це ідеальний варіант, щоб переходити до пенсійної реформи". "І для нас важливо, щоб після реформи ми не мали пенсіонерів, які отримують менше 6 000 грн", – додав Улютін. А поки що за його даними, понад 4 млн українців отримують пенсії менше 6 000 грн.

0:00 0:00
10
1x

Ілюстративне фото з відкритих джерел

Понад 4 млн українців отримують пенсії менше 6 000 грн

Пенсійна реформа в Україні, чи планується? 

Як ми бачимо саму пенсійну реформу? 

1. Більша прозорість, чесність самої системи і більша чіткість в правилах. Ми розуміємо, що у нас є велика кількість людей, які отримують пенсійні виплати на сьогодні менше 6 000 грн. Це понад 4 млн людей. І ми розуміємо, що це створює додатковий тиск на суміжні сфери, як то система охорони здоров'я. Бо люди, які отримують такі маленькі кошти, не можуть нормально харчуватись, відповідні медикаменти купувати – це ненормально. І для нас важливо, щоб після реформи ми не мали людей, які отримують менше 6 000 грн. 

2. Чесність до людей, які тривалий час працювали і робили внески в солідарну систему: вчителі, медики, освітяни. Наша система, яку ми пропонуємо, здійснить можливість, якщо ти довго працював і робив внески, то твоя пенсія має бути значно більшою. І якраз ці категорії людей, хто довго працював, довго робив внески, отримують найбільший бонус від цієї нової системи пенсійної. Це у півтора-два рази зростання такої пенсії буде.

3. Переведення спеціальних пенсій в професійні. Спеціальні пенсії дуже сильно навантажують і солідарну систему, і загалом систему бюджетування. Професійна система буде основана на додаткових внесках, необхідних, щоб закривати такі професійні бонуси, як то раніше вихід на пенсію або більша пенсія. Але це додаткові внески. Це не має бути тягарем для солідарної системи і до тих людей, які тривалий час працювали. 

"Щоб людина працювала довго, стабільно і за це мала бонус"

Додаткові внески, які робитиме сама людина впродовж своєї професійної діяльності…

… або роботодавець. В залежності від того, хто створює такі преференції. І це буде чесно до людини, яка знає, що вона, працюючи на професійній певній основі, може змінювати цю професію на іншу і за нею зберігаються ці внески. Бо наразі ми розуміємо, що якщо у тебе є професійний спеціальний бонус 25 років вислуги, якщо ти на 24 році йдеш, то ти не отримуєш жодного бонусу. Це також нечесно і щодо людей, які мають складні і шкідливі професії.

Наше бачення якраз у новій системі пенсійній, що ваша пенсія залежить винятково від того, як довго ти працюєш і як довго ти здійснюєш внески в солідарну систему. В даному випадку тут винятково не чесність до того, скільки років тобі не вистачило, а чесність до того, скільки ти внесків зробив і скільки ти потім отримав з цієї системи. Якщо ти працював 40 років, 40 років сплачував середньої заробітної плати внески, то ти маєш отримати відповідну суму коштів у вигляді пенсійної виплати. І тут неважливо, що ти працював на одній чи іншій професії. Тут неважливо, що ти працював 38 чи 30 років. Ти будеш отримувати рівно стільки, скільки ти зробив внесків. При виплаті заробітної плати відрахування іде автоматично. Це якраз і є мета, щоб людина працювала довго, стабільно і за це мала бонус. 

Денис Улютін. Фото: Міністерство соціальної політики, сім'ї та єдності України

"Обов'язкова накопичувальна система в умовах, коли немає стабільних фінансових інструментів – це просто обман людей"

Існує третій рівень системи: індивідуальні накопичувальні пенсії. Чи будуть вони запроваджені і коли? 

Ми досить багато спілкувались із учасниками фінансового ринку, фінансового сектору щодо того, яка модель найкраща: обов'язкова накопичувальна система чи добровільна накопичувальна система. Моє бачення, що обов'язкова накопичувальна система в умовах, коли немає стабільних фінансових інструментів – це просто обман людей. Ми не можемо обов'язок повісити на людину, встановити і при цьому не захистити її внески. Тому першочергово ми маємо дати можливість зробити добровільні внески – це один крок. Другий крок – маємо, як держава, створювати фінансові інструменти, які захистять ці внески, щоби людина була сама зацікавлена робити їх. І це найкраще для молодого покоління, які хочуть, розуміючи всю модель, мати більшу пенсію в майбутньому. Це і певний фінансовий ресурс для фінансового сектору. Пенсійні фонди у всьому світі – досить потужний фінансовий інструмент. Але наша головна задача – захистити внески таких людей. 

На сьогодні в Україні відношення працездатного і непрацездатного – один до одного

Українці, які вимушено перебувають за кордоном. Що в них з пенсіями?

Щодо людей, які працюють в країнах, з якими у нас підписаний договір про зарахування стажу. Це близько 13 країн. Перелік країн є на сайті МЗС. І якраз їх період роботи офіційної в цих країнах буде зараховано в пенсійний стаж в Україні. Ми працюємо над тим, щоб мати максимально велику кількість таких договорів. 

Щодо спеціальних пенсій і переходу в професійні, наразі ми бачимо це близько 13 років. Якщо ти маєш, як мінімум, половину або більше стажу по попередній системі, ти будеш виходити на пенсію по старій системі. Ми не можемо одномоментно виключити із системи велику кількість людей, які працювали і розуміють ці правила. Для тих, хто менше має стажу, ті будуть виходити вже по новій системі. І якраз цей перехідний період нам і потрібен буде, щоб залагодити ці дисбаланси. 

По демографії. Зараз ми заходимо в період найбільш сприятливий для пенсійної реформи, оскільки на сьогодні у нас відношення працездатного і непрацездатного один до одного. До того було трошки більше непрацездатних на одного працездатного. І зараз у нас виходить такий динамічний тренд десь до 2050 року, коли у нас будуть превалювати працездатні над непрацездатними, контрибьютери над тими, хто буде отримувати кошти з пенсійної системи. Якраз і це дасть нам можливість залагодити це. Якраз це ідеальний варіант, щоб переходити до пенсійної реформи.

Скільки кроків до того, щоб її ухвалили і скільки потім часу на те, щоб почати щось втілювати? 

Наразі ми завершуємо наші фінансові розрахунки, бо для нас важливо не просто реформа. Погоджуємо їх із нашими партнерами міжнародними і всередині із нашими колегами. І переходимо до внесення цього документа на громадське обговорення і у Верховну Раду. Робимо це в цьому році.