Лубош Весели у студії Українського Радіо. Фото Світлани Мялик
"Ставлення українців завжди надихає"
Ви працюєте в Україні відносно недавно, з вересня минулого року. Які ваші перші враження від країни у війні, яка бореться з російською агресією?
Я приїхав на початку вересня, але я не вперше в Україні, я працював у посольстві з 2009-го по 13-й рік. Тобто в Україну я приїжджаю вже багато років. Це завжди приємно, хоча зрозуміло, що в умовах війни це щось інше. З одного боку, це щось страшне, особливо ця зима, яка була однією з найважчих для всіх, але другого – навіть в умовах війни ставлення українців завжди надихає.
Це стійкість?
Це стійкість, але не тільки. Це бажання обороняти свою свободу, свободу сусідів, співгромадян, свободу всієї Європи.
"Підтримка України залишається і є нові ініціативи"
Які головні пріоритети підтримки Чехією України є сьогодні і наскільки ця пріоритетність змінилася з 22-го року?
Я не думаю, що багато чого змінюється. Зрозуміло, що в нас після виборів є новий уряд, нова коаліція, де можливо пріоритети не такі ж, як у попереднього уряду, але підтримка України залишається, снарядна ініціатива продовжується. А те, що ми можемо чути про якісь обмеження, то я б сказав навпаки – є нові ініціативи. Ми щойно оголосили про те, що ми, як чеський уряд, долучились до коаліції з побудови цивільних укриттів, де чеські неурядові організації вже працюють довго. Але і в межах програм чеського уряду, посольства ми почали торік і в цьому році до літа плануємо закінчити одне велике укриття в Дніпропетровській області. Тобто це одна з нових ініціатив.
До цього долучається і чеський бізнес?
Це і чеські компанії, які тут присутні. Але ця конкретна ініціатива – ініціатива уряду, Міністерства закордонних справ. Ми також плануємо, це новий уряд вже вирішив, більшу підтримку українських неурядових організацій, які займаються підтримкою ветеранів. Тобто, можуть змінюватися якісь дрібниці, але в основному Чехія залишається надійним партнером і другом України та українців. І це не тільки уряд, а й дуже багато неурядових організацій, багато волонтерів, які приїжджають в Україну. Я майже щодня зустрічаюсь із чехами, які сюди привозять якусь гуманітарну допомогу і намагаються бути з українцями, підтримувати їх. Тобто чехів багато тут.
"Це були гроші чеського уряду і чеських компаній"
Я правильно розумію, Чехія отримала фінансування від ЄС в межах Ukraine Facility для залучення компаній до відбудови України. Про це йдеться?
Ні, це інше. Ukraine Facility ще в процесі, це поки не закінчено. Це базується на ініціативі низки чеських компаній, які вже присутні в Україні і намагаються підтримувати українських громадян. Зокрема, це відбудова чи модернізація низки лікарень. І це не тільки Дніпропетровська область, яка для нас є пріоритетом, а й Львів, Львівська область, і це все поки що було за кошт чеського уряду.
Там змішане фінансування планується?
Так. Але поки що те, що було зроблено за останні кілька років – це все були гроші чеського уряду і чеських компаній.
"Чеський бізнес розуміє, що попри війну, Україна все-таки рухається до Євросоюзу "
Наскільки чеські компанії загалом зацікавлені брати участь у відбудові України, зважаючи на всі ризики тут?
Чеський бізнес все більше розуміє, що попри війну, Україна все-таки рухається до Євросоюзу і для багатьох чеських компаній це є сигналом того, що вони бачать на українському ринку великий шанс на себе. Вони розуміють, що навіть в умовах війни, це все-таки великий ринок. І це не тільки відбудова. Це й інвестиції низки чеських компаній, причому не тільки малих і середніх, а й великого чеського бізнесу, який збільшує тут свою присутність, збільшує фінанси.
А які сектори найбільше цікаві?
Енергетика в основному, але є й інші. Тобто ми і чеські компанії надіються на те, що умови на українському ринку і взагалі в Україні, що ця інтеграція в Євросоюз продовжуватиметься так, як і передбачено, що ці умови будуть зближуватись. Тому що не всі закони, не всі правила ще працюють так, як в Євросоюзі. Але Україна і більшість українців розуміють, що це буде вигідно і чому це буде вигідно для України і країн ЄС. І Чехія це підтримує. Навіть за цю важку зиму чеських компаній тут ставало все більше і більше, і ми не кажемо навіть про гуманітарну допомогу чеського уряду чи нашого приватного бізнесу.
А скільки, маєте хоч приблизні цифри?
Я не хочу цифри називати, тому що хтось вклав якийсь мінімум коштів і чекає, хтось тільки дивитися, хтось вже серйозні гроші інвестує. Тобто є різні, але тренд такий, що все більшість чеських компаній, навіть тих, що не мають жодного досвіду співпраці з українським ринком, приїжджають і не просто дивляться, але й вже тут працюють. І це не тільки оборонка чи енергетика, це різні галузі.
Що потрібно зробити Україні, щоб іноземні компанії активніше інвестували кошти, навіть під час війни?
Усі представники компаній, з якими ми спілкуємося, кажуть, що Україні треба свої правила і закони ще більше адаптувати до правил ЄС. Зрозуміло, що в умовах війни це важко, але все-таки це треба робити. Бо є проблеми, не все ще реформовано. Сфера енергетики, зокрема. Є низка чеських компаній, які готові інвестувати, як готові підтримувати Україну в підготовці до наступної зими, яка очевидно теж буде важка, але їм треба чіткі правила і умови роботи на ринку.
Лубош Весели і Світлана Мялик у студії Українського Радіо
"Снарядна ініціатива спрацювала добре і продовжує працювати"
Чехія допомагає Україні також зі зброєю, вона є одним з лідерів у виробництві боєприпасів. Як працює ця ініціатива і що передбачено на 2026 рік?
Я б сказав, що це не тільки снарядна ініціатива. Ми пишаємось тим, що ми були однією з перших країн…. Коли в 22-му році інші думали про шоломи, ми вже постачали дуже серйозну зброю. І, мабуть, ми були першими, які почали постачати не тільки амуніцію і снаряди, а й протиповітряні засоби, танки, гелікоптери та інше озброєння. А снарядна ініціатива... – це треба питати колег у Збройних силах України, але думаю, що вона спрацювала добре і продовжує працювати. Я тут деталей не буду розкривати, але вона працює і працюватиме. Там можуть будуть трохи інші пріоритети чи наголоси, але вона продовжується. Вона реалізується завдяки підтримці інших партнерів Західної Європи, тому ми не передбачаємо, щоб щось різко зміниться. Це форма підтримки, яка працювала і працюватиме.
"Спільні підприємства є і є всі умови для того, щоб їх було більше"
Наскільки реалістичною є перспектива створення спільних підприємств в оборонному секторі?
Я думаю, що тут чехи загалом менше розповідають і більше працюють. У нас разом з українськими партнерами вже є низка спільних підприємств, чи то в Чехії, чи то в Україні, які виробляють різні засоби разом з дронами, які працюють там, де треба і працюють ефективно. Тобто такі спільні підприємства є. Їх не одне і не два. І є всі умови для того, щоб їх було більше. Мені здається, це реально, тому що в України є досвід, є довіра з обох сторін, що дуже важливо, і є всі передумови, щоб ми продовжували. Є багато проєктів, багато ідей і є підтримка з нашого боку. І що добре, що в Чехії абсолютна більшість оборонки – це приватний бізнес. Звісно, він регулюється державою, але це приватні підприємці. І в Україні дуже багато є приватних компаній, зокрема, з виробництва дронів, з якими є вже досить багато спільних напрацювань. Я думаю, тут є всі передумови для того, щоб вони це масштабували і спільно розвивали.
Наскільки загалом досвід України зараз затребуваний в Чехії і який саме? Яким ще досвідом ви б хотіли, щоб Україна поділилася з Чехією?
Я думаю, що Україна і українці вже діляться з чехами. Це завжди надихає. Це одне з того, що навіть в умовах війни, хоч ця війна обходиться Україні недешево, вона страшна і трагічна, але є довіра і з українського боку дійсно є готовність, бажання ділитись. Я думаю, що з чеських урядових структур, з армії, з неурядових структур вже не десятки, а сотні чи може й більше людей в рік приїжджають в Україну, спілкуються на різних рівнях на різні теми. І це не тільки дрони, а взагалі російська агресія, побудова оборони суспільства, стійкість, бо це те, що може не тільки держава робити, а кожний громадянин у себе вдома.
Після приходу нового уряду Андрея Бабіша звучали і, мабуть, продовжують звучати заяви про можливе скорочення підтримки України. Я розумію, що тут і російська пропаганда "підливає масла в вогонь", але наскільки це взагалі відповідає реальності?
Російська пропаганда багато про що каже і багато чого намагається робити. До речі, про пропаганду російську та її намагання наш міністр закордонних справ пан Петр Мацінка говорив також в ООН під час свого виступу. І про те, що це означає слабкість Росії, що Росія програла в принципі, і що в Росії немає часу. Тобто, вони можуть щось там зруйнувати, але не можуть побороти час. Так, може хтось і хотів би, щоб Чехія і чехи не підтримували Україну, щоб забули про 68-й рік чи подумали, що якби Україна була частиною Росії, то було б краще, але я думаю, що в Чехії дуже добре видно, що це не тільки не виходить, але й не вийде.
"Тимчасовий захист у Чехії сьогодні мають понад 380 тисяч українців"
Скільки українських воєнних мігрантів зараз перебуває в Чехії і яким є їхній економічний внесок в економіку вашої країни?
Українців у Чехії дійсно дуже багато і вони не тільки в кав'ярнях, в готелях, на вулицях чи будовах працюють. Українців у нас було досить багато і до війни. Є науковців багато, бізнесменів багато. І їх стає все більше. Я, наприклад, дуже добре знаю, що чеські університети дуже щасливі, коли до них приходять не тільки студенти, а й молоді науковці. І не тільки тому, що вони працюють, спроможні швидко вивчити мову і роблять певний економічний внесок, а й тому, що це науковий внесок у чеське суспільство. А загалом на кінець 2025 року кількість громадян України, яким чеський уряд надав тимчасовий захист, перевищувала 750 тисяч людей. Це від початку повномасштабного вторгнення. Звісно, дехто повертається, тому ці цифри коливаються. Але на сьогоднішній день в Чехії проживає понад 600 тисяч громадян України і з них тимчасовий захист, тобто ті, які приїхали після початку повномасштабного вторгнення, в Чехії сьогодні мають понад 380 тисяч українців. Тобто це багато, це найбільша меншина в Чехії. І я бачу, що вони задоволені, вони дійсно працюють, дуже добре інтегровані, причому не тільки у великих містах, а й в селах, по всій країні.
Чи є якісь дані, скільки українці, наприклад, додають у ВВП Чехії?
Є багато різних аналізів. Але це не тільки ВВП. Це і страхування. Українські громадяни теж вкладають у наш фонд страхування. І тут усі знають, що внесок українців у цей Фонд соціального захисту більший, ніж вони забирали. І дійсно багато чеських компаній каже, що їм було б дуже важко без українських громадян, тому вони намагаються робити усе для того, щоб українці залишились. Це не таємниця.
"У Чехії українці зможуть і далі працювати без будь-яких обмежень"
Якою буде майбутня міграційна політика Чехії, зокрема, щодо українців?
Тут треба сказати, що країни-члени ЄС намагаються це координувати, хоча конкретні умови можуть бути різними. Але тимчасовий захист координується на рівні Європейського Союзу. Це спільне рішення Ради ЄС про загальний механізм тимчасового захисту і по всьому Євросоюзу він діє до березня 27-го року. Це не означає, що його не можна продовжити чи скоротити, але це має бути окреме рішення. Чехія, як країна, де є найбільша кількість українських громадян у перерахунку на кількість населення, намагається з нашими партнерами в Євросоюзі бути активною. Ми розуміємо причини того, чому багато хто вирішив чи може вирішити, що хоче виступити проти цього тимчасового захисту. Але ми намагаємося, щоб це було скоординовано, щоб ці умови були більш-менш однаковими і намагатимемося, щоб це було дійсно рішення Євросоюзу. Але в Чехії всі українці, які хочуть бути інтегрованими в ринок праці, зможуть і далі працювати без будь-яких обмежень. Я думаю, це дуже добре і для цих людей, і для чеської економіки.
