Андрій Шувалов у студії Українського Радіо
Російські розвідувальні БПЛА є загрозою і для військових, і для цивільних
Нещодавно Фонд Сергія Притула разом з українським виробником розробив нічні дрони-перехоплювачі. У чому їх унікальність і як вони працюють?
Давайте, напевно, почнемо з того, навіщо ми це робили? Одна з найбільших наших небезпек зараз – це розвідувальні БПЛА росіян, які на постійній основі спостерігають як в зоні бойових дій, так і в прифронтових містах. Якщо ми навіть звернемо увагу на день, коли над Одесою летів російський розвідувальний БПЛА, то вночі ми вже мали певну кількість "шахедів", які полетіли по Одесі. Якщо згадаємо ситуацію з військовим інститутом у Полтаві, то там теж декілька днів фіксували розвідувальний БПЛА російський, а потім було ураження інституту. Тобто, на сьогоднішній день російські розвідувальні БПЛА є загрозою як для військових, так і для цивільного населення. Розуміючи це, фонд у певний момент пішов шукати рішення. Ми подивилися, що наші колеги по цеху почали займатися FPV-перехоплювачами і зрозуміли, що цього може бути достатньо на певний час, але загалом для ураження всіх цілей треба робити більш дієвий засіб. І ми, разом з виробником "Технотарас", почали розробку FPV літакового типу. Цей виріб, на мою думку і як кажуть військові, найкращий на сьогоднішній день, тому що з його технічними характеристиками і ціною я не можу назвати жодного іншого виробу. Він може перебувати у повітрі близько години. Він має захищений далекобійний цифровий зв'язок, який допомагає спокійно працювати в радіусі 35 км, а є випадки, коли він працює і далі. Тобто він може не тільки вилітати, коли знайдена ціль, а й виконувати функцію безпосередньо спостерігача і після виявлення розвідувального чи ударного БПЛА росіян відразу виконувати завдання.
"Ми йшли до цього пів року і зробили виріб вартістю 1600 доларів"
Коли ми починали цю розробку, наша задача була, щоб певний сектор, певну частину території можна було захистити від розвідувальних БПЛА. І не просто вражати тоді, коли вони вже з'являються, а не допускати появи у певному секторі російських БПЛА. Тому пів року ми і команда розробників йшли до цього і зробили на сьогоднішній день цей виріб. Я повторюсь, але скажу, що він, на нашу думку, найкращий, вартістю 1600 доларів. Цей виріб, вартістю 1600 доларів, недавно вразив російський БПЛА "Мерлін", який коштує приблизно 300 тис доларів. Я вважаю, що це хороший результат.
"Нам треба нарощувати таку ж кількість протидії розвідувальним БПЛА"
Скільки нам потрібно таких дронів, щоб взагалі не допустити на територію України російські розвідувальні безпілотники?
Давайте, напевно, і починати з російської розвідки. Там на сьогоднішній день все настільки поставлено на військові рейки, що в росіян зараз дуже велика кількість розвідувальних і ударних БПЛА. У них все поставлено на потік, гарно все організовано і вони постійно вдосконалюють свої вироби, яких стає все більше і більше. Тобто зі свого боку нам треба також нарощувати таку ж кількість протидії цим розвідувальним БПЛА.
"Ми їм "закрили очі"
За понад 3 роки повномасштабної війни ми багато чого нового придумали і зробили, аби боронитися. Чи можуть дрони змінити хід бойових дій?
Я вважаю, що вони вже змінюють хід бойових дій. Не так давно, наприклад, з'явилася інформація, що на Запорізькому напрямку готується наступ росіян, тому що була велика кількість техніки і особового складу. Ми, як фонд, на той напрям передали енну кількість перехоплювачів і знаємо статистику, скільки вони там збили. Тому я впевнений, що вони відіграли свого роль у тому "наступі", тому що ми їм "закрили очі" і вони не бачили, що відбувається на нашій території. І наступати було важко. Я думаю, що вони вирішили не наступати в тому числі тому, що ми їм "закрили картинку". Чи можемо ми закривати над собою небо і робити переміщення техніки чи особового складу? Так, ми вже це можемо собі дозволити. Чи змінює це якось хід війни? Звичайно, змінює. Тому вони вже вносять певні корективи у війну.
"Активне використання дронів ми почали ще з 22-го року"
Що загалом треба зробити, щоб мінімізувати участь людей, максимально забезпечити безпеку військових і мати змогу саме за допомогою технологій воювати у цій війні?
Я думаю, що активне використання дронів ми почали ще з 22-го року. Ми розуміли, що нам треба якісь рішення, бо ми воюємо проти потужної машини, в якої особового складу і техніки більше. Тому нам треба рішення, які б нам допомагали. І давайте згадаємо 2022 рік, як все починалося? "Мавіки" переважно використовував хто? Ми, українці. Росіяни подивилися, поставили на потік, збільшили. FPV-дрони – 2023 рік. Великий наступ на Авдіївку ми відбивали FPV-дронами, тому що росіяни не очікували навіть такого. Вони подивились, поставили на потік і зараз, на жаль, ми бачимо статистику, що в них їх стає більше. Далі наземні роботизовані платформи (НРК) – така ж історія. В кінці 23-го року ми почали закуповувати, поставили їх на потік, держава підхопила, почала закуповувати і зараз ми вже бачимо роботизовані платформи з кулеметами, які стоять і відпрацьовують на постійній основі. Так само і засоби БПЛА, ми активно працюємо. Якщо взяти 23-й рік, наприклад, то фонд закуповував "Бобри" по 4 млн грн. А в кінці 23-го року ми вже купували "Мороки" по 1,75 млн грн. Тобто ми рухаємося вперед, знаходимо рішення, ринок розвивається в цьому напрямі. У нас немає іншого вибору. Для нас життя українського військовослужбовця стоїть на першому місці. Ми повинні шукати інші рішення, щоб захищати наших хлопців і дівчат.
"Російський Ан-50 знищений в ангарі "мороками", придбаними Фондом Притули"
Як швидко нам вдається знаходити певні контррішення на ті розробки, які росіяни спочатку крадуть, а потім масштабують у величезних кількостях?
Тут, напевно, головну роль виконує не держава, а все-таки бізнеси і благодійні громадські організації. Наприклад, наприкінці ще 22-го року фонд також брав участь у розробці військового катера Т-8, на якому наші хлопці робили вилазку на "Вишки Бойка" тощо. Там з цивільного катера зробили військовий. Благодійний фонд Сергія Притули, 73-й морський центр і виробник. Держава не брала в цьому участі. А щодо ударних БПЛА, то ті ж "Бобри" першими почали закуповувати громадські організації, благодійні фонди і ми були одні з перших, хто почав їх закуповувати. Вони по-різному називаються, але вони вже літають на 800 км, на 1 тис км і несуть під 30-40 кг бойової частини. Ми взяли кошти від людей, знайшли робочий виріб, принесли ці кошти на виробництво, виробник масштабував свої потужності, через деякий час до нього приходить держава, починає контрактувати це виробництво на мільйони і ці дрони йдуть далі. Ми в цей момент бачимо, що ці дрони вже закуповує держава і ми шукаємо далі. Ми шукаємо інший виріб, знаходимо "Морок", який ми купуємо вже по 1,75 млн грн і далі такий самий принцип. У цій історії з "Мороком" можна згадати Таганрог і російський радіолокаційний літак Ан-50, який був знищений безпосередньо в ангарі атакою "мороків", які придбав Благодійний фонд Сергія Притули. Зараз їх купує держава, але з самого початку його починав купувати Благодійний фонд Притула і є вже результати.
В інноваціях першими більше стають фонди. Одним із першими, хто починав займатися FPV-дронами, були ми і Сергій Стерненко. Цим самим ми зробили буст грошей у розвиток технологій, у виробничі потужності, в намагання замінити китайські запчастини на українські тощо. Тобто, починали це робити благодійні організації, громадські, а держава пізніше взяла це вже на озброєння. І це зрозуміло, тому що ми більш гнучкі, більш швидкі і нам це легше зробити, ніж державній машині.
Рішення для збиття "шахедів" коштуватиме 240-250 тис гривень
Які є рішення щодо збиття "шахедів", що можете розповісти?
Нещодавно Сили безпілотних систем вийшли з новиною, що є рішення зі збиття "шахедів", яке не використовувалось до цього. Ми про це знаємо, ми вже 2 місяці це досліджуємо. На жаль, я не можу сказати, яке це рішення, але воно є і фонди активно на них дивляться. Тобто, держава ще не починає контрактувати, а фонди вже про це знають і ми вже можемо починати певні рухи в цей бік. І важливо ще враховувати, що на сьогоднішній день ціна цього рішення буде в районі 240-250 тисяч гривень. І найімовірніше, коли виробники це побачать і з'явиться певна конкуренція, ціна просяде ще нижче, що для нас дуже добре. Тобто, вартість "шахеда", враховуючи санкції на такі вироби для росіян, становить від 160 тис до 200 тис доларів. А рішення для збиття "шахедів" буде 240-250 тисяч гривень.
Я думаю, це додає українським волонтерам потенціалу, щоби пробувати щось нове і здешевлювати його.
Так. Але важливо, щоб це підхоплювала держава і масштабувала. Ми ж бачимо ту кількість "шахедів", яка летить по нам і кількість уражень. Тому засобів захисту повинно бути точно більше, щоб ми були забезпечені і готові, тому що ми не знаємо, що буде через пів року. Ми можемо порівнювати 22-й, 23-й, 24-й і зараз 25-й, як кількість "шахедів" зростає. Тому нам треба знаходити ще більше засобів протидії. Своїми українськими виробниками, що дуже важливо.
"Нам треба готуватися до довгої війни"
Зважаючи на ту кількість всього, що росіяни запускають в наш бік, до чого загалом нам слід готуватися? На довгу боротьбу марафонця?
Я думаю, що нам треба усвідомити і готуватися до довгої війни і вірити в Сили оборони. На жаль, мені трошки прикро дивитися на те, що відбувається. Що ми дивимось новини і чуємо про якесь перемир'я, що завтра прокинемося і війни не буде. На нашу думку, тобто фонду і безпосередньо військових, з якими ми спілкуємося, по-перше, не реально зупинити війну за один чи два дні. Це дуже складно. По-друге, те, що комунікується і те, що відбувається на полі бою, воно зовсім різне. Тому що росіяни активно кожен день на нас наступають. Навіть зараз ми можемо бачити, що умовно відбувається якісь там перемовини, але щоночі по нам запускають енну кількість і балістичних ракет, і "шахедів". Тому я не знаю, про яке перемир'я ми зараз говоримо. Я тільки бачу, що слабне настрій допомагати Силам оборони, бо війна наче скоро закінчиться. Вона, найімовірніше, не закінчиться, а Сили оборони можуть через це стати слабшими. Якщо слабші Сили оборони, тоді росіяни просунуться ще далі. А це вже Запоріжжя, Дніпро, Херсон, Харків, не кажучи вже про Краматорськ, Покровськ, Часів-Яр, який уже на межі тримається. Тому тут нам не можна зупинятися чи переставати підтримувати Сили оборони, бо скоро все нібито закінчиться. Ні. Нам краще налаштовуватися на довгострокову війну, щоб ми були готові й після цього будувати свою безпеку. А це можливо тільки тоді, коли в нас буде сильна армія.
Андрій Шувалов і Людмила Тягнирядно в студії Українського Радіо
"Ми як фонд не падаємо за межу 100 млн щомісяця"
Як зараз суспільство підтримує ваш фонд і загалом волонтерів? Що відбувається взагалі з донатами?
Отримання донатів стає все складніше і складніше. Є певна кількість причин. Одна з них – це втома безпосередньо населення. Давайте будемо відвертими, не можна порівнювати 22-й, 23-й, 24-й і цей рік, тому що економічна складова, яка була у людей, зовсім інша. Тому кількість донатів, яка є на фонд, місцями зменшується, місцями збільшується. Але ми як фонд не падаємо за межу 100 млн щомісяця. Десь донатять люди, десь підтримує український бізнес, десь безпосередньо якісь ідеї фонду допомагають нам тримати цю планку. Наприклад, наша системна робота полягає в тому, що якщо ти нічого не придумаєш цікавого в тому числі для людей, то ти помреш як інституція. Тобто людям треба щось давати, щоб була ця емоція донатити. Тому ми на системній основі над цим працюємо. У нас у фонді є енна кількість годин на тиждень, під час яких ми відкладаємо всі телефони, зачиняємося в кімнаті й годину міркуємо, що ми можемо придумати в тому чи іншому ключі. І одна з ідей, яка нам принесла 11 млн 672 тис грн – була шабля Харлан. Хтось із співробітників сказав: "А давайте розіграємо на аукціоні шаблю Харлан, яка зробила переможний удар". Ми відповіли: "Давайте спробуємо, може щось це принесе". І ми тоді організували збір, разом з WOG і "Приватом", на роботизовані платформи на 50 млн. Нам тоді вдалося зібрати 61 млн грн завдяки тільки цій одній ідеї, яка принесла 11 млн. І ми закупили ще більше роботизованих платформ Силам оборони. Тому системно над цим працюємо, постійно щось вигадаємо, даємо людям, показуємо, розказуємо. Це вже певні бізнес-процеси, якщо їх так можна назвати, про залучення донатів на фонд.
Чи відчув якимось чином ваш фонд зупинення фінансування USAID?
Ми ні. Нас USAID не фінансував ніяким чином, тому ми нічого не відчули. У нас є гуманітарні напрями, які працюють. Але основна діяльність нашого фонду на сьогоднішній день – це захист території тим чи іншим шляхом. Тому вони нам кошти не надавали.
"Ми як суспільство все-таки досі консолідовані"
Яка загалом ситуація з волонтерством на поточний момент, які тенденції спостерігаються і на чому ви зосереджуєте зараз свої зусилля?
Щодо волонтерів і всього іншого ми вже трохи говорили. Можу додати, що наша об'єднаність вже не така, як була в 22-му році, але ми як суспільство все-таки досі консолідовані залишаємося і це важливо. Ми як фонд продовжуємо працювати і бачимо, що стратегічне планування, гра в довгострокову дуже важлива. Тому ми так і продовжуємо жити, планувати і рухатись в цьому напрямку. Кількість донатів менше 100 млн не падає, тому ми, в принципі, як і планували, так і рухаємося. Чи змінюються напрями роботи? Так, десь змінюються, бо з'являються нові технології. З'являється дія – з'являється протидія. Якщо взяти 24-й рік, то засоби радіоелектронної боротьби у нас не так часто просили, як у 25-му році. Зараз це може бути кожен третій чи другий запит. Чи бачимо, що росіяни все більше використовують FPV-дрони на оптоволокні? Так. У відсотковому співвідношенні ця цифра ще зростає. Чи зможуть вони їх використовувати ще на більші відстані, ніж сьогодні? Не знаю. Під питання, можливо, тому і запити будуть у нас, скоріш за все, від цього коригуватися. Будемо бачити, які там технології будуть насамперед. Будемо бачити, що держава буде закривати на 100%. На нього ми вже не будемо витрачати людські гроші, а краще будемо шукати щось цікавіше, щось ефективніше, поки держава до нього не дійшла і не може купувати. Тому будемо дивитися, що відбуватиметься і які будуть запити військових. Ми як фонд все одно першочергово розглядаємо те, що від нас просять військові, а потім все інше.
"Кожна копійка рятує життя"
Проанонсуйте ваш актуальний збір. На що саме зараз ви збираєте?
Насправді, з усіма активними зборами можна ознайомитись у нас на сайті. Там можна подивитися, що більше імпонує і задонатити. Кожна гривня, кожен донат, кожна копійка рятує життя. Кожна куплена радіостанція і передана військовослужбовцям, кожен планшет, автомобіль, засіб РЕБ, перехоплювач, антена до ретранслятора, кожен елемент живлення, який допомагає піднімати "Мавіки" і бачити противника – вони допомагають зберігати життя. Тому кожна копійка важлива.
