"Повалити режим в Ірані без наземної операції неможливо" — Дубовик

"Повалити режим в Ірані без наземної операції неможливо" — Дубовик

"Без наземної операції скинути чинну владу в Ірані неможливо", – вважає директор Центру міжнародних досліджень Одеського національного університету Володимир Дубовик, коментуючи в ефірі Українського Радіо удари Ізраїлю та США по Ірану. Експерт наголошує, що точковими ударами можна максимум лише тимчасово послабити можливості режиму аятол. До того ж керівники Ірану мають "кадровий резерв", у разі ліквідації певного високопосадовця йому можна знайти заміну, зауважує Дубовик. Він також вважає, що іранська опозиція розпорошена, багато людей убиті чи у в’язниці, тому активного потенціалу вона не має. "Більше того, іранці, які, мабуть, не дуже у захваті від власної влади, стають більш патріотичними через те, що бомблять їхню батьківщину", – каже експерт. Водночас США можуть скоротити підтримку України через виснаження озброєнь, не виключає Дубовик.

 

0:00 0:00
10
1x

Дим здіймається над горизонтом після вибуху в Тегерані, Іран, 28 лютого 2026 року. Фото: AP

У керівників Ірану є "кадровий резерв"

Іранський дрон "Шахед" влучив у хмарочос у Бахрейні, це одна з чотирьох держав, де розміщуються американські військові бази на Близькому Сході. Водночас Іран спростовує загибель кількох провідних релігійних лідерів, зокрема і президента, і духовного лідера Алі Хаменеї. І зазначається, що іранськими ракетами атаковано 14 військових об’єктів США на Близькому Сході.

Дійсно, повідомлялося, що чимало іранських генералів загинуло, високопосадовців у військовій сфері, і що, мабуть, загинув і Верховний аятола Алі Хаменеї. Але вони давно вже мають відповідні плани заміни цих людей, там є кадровий резерв, ці плани вже узгоджені заздалегідь, тому я не думаю, що це радикально вплине на дії режиму. Хоча, мабуть, трохи ускладнить ці дії, бо нові люди мають увійти у хід справ. Тому, навіть зважаючи на гибель лідерів, так просто не повалиш цей режим — він набагато більш фундаментальний. Тому такими точковими військовими ударами навряд чи це можна зробити. 

А по-друге, те, що іранські поодинокі ракети та дрони потрапляють по різних цілях по всьому Близькому Сходу, — це теж доводить, що оборонятися проти дронів і ракет сьогодні складно і немає такого захисного щита, який би гарантував 100% захист. Це паралелі з українським досвідом, коли прилітають у нас дрони чи ракети і бувають влучання. Тож військові, які зараз реагують на ці спроби Ірану завдати контрудару, вони не можуть усі ці іранські дрони та ракети приземлити чи збити до того, як вони потраплять у якісь цілі.

"Повалити режим в Ірані без наземної операції абсолютно неможливо"

Важко зрозуміти, які цілі цієї військової операції. Якщо ця мета — просто послабити Іран певною мірою, можливо, тоді вже є позитивний результат. Якщо мета — відкинути назад чи зруйнувати повністю програму з набуття ядерної зброї Іраном, то тут ще дуже рано щось говорити, бо подібні удари були і раніше. Скажімо, у червні минулого року Ізраїль і американці теж, за президента Трампа, завдавали таких ударів. І навіть була суперечка всередині США, тому що американська військова розвідка сказала, що певної шкоди було завдано цим ядерним об’єктам. Але, тим не менш, ядерна програма не зупинилася. У той час, коли Трамп казав, що він там усе зруйнував і, вважайте, що ядерної програми більше не існує. Був скандал через це, і Трамп був дуже обурений. Такими ударами навряд чи можна зупинити ядерну програму, але можна відкинути назад у часі певні досягнення. Ізраїль, в принципі, так і діє вже десятиліттями. Вони не лише завдають ударів — вони вбивають ядерних фізиків. Вони роблять усе для того, щоб ускладнити шлях Ісламської Республіки до отримання ядерної зброї. І тому така тактика в прагматичному Ізраїлі підходить. Трамп сьогодні на початку ударів заговорив про те, що він уже ставить завдання і зміни режиму, і хоче дати свободу іранському народу, і навіть закликав іранців підніматися проти  своєї влади. Це вже трохи більше — це вже не просто зброя масового ураження. 

Я думаю, що цей заклик Трампа до людей виступати проти влади, трохи безвідповідальний, тому що він штовхає людей на те, щоб вони йшли проти озброєного до зубів режиму. Американці свого часу таке просили робити іракців у 1991-му році — виступати проти Хусейна, а потім прийшли і пішли з Іраку. А курди, шиїти залишилися один на один з режимом Саддама Хусейна, який потім травив їх газом. Тому, чи йдеться зараз про зміну режиму вже, що Трамп намагається зробити, — не знаю. Але, тим не менш, без наземної операції це абсолютно неможливо зробити. Це неможливо зробити точковими чи навіть тривалими військовими ударами. Режим вистоїть, на жаль. Іранська опозиція розпорошена, багато людей убиті чи у в’язниці, тому активного потенціалу зараз там і немає. Більше того, я думаю, що частково іранці, які, мабуть, не дуже у захваті від власної влади, сьогодні стають трохи більш патріотичними через те, що бомблять їхню батьківщину і їхню столицю, тому вони мають підтримати їхню владу, бо вона боронить від зовнішніх ворогів. Тобто, це єднання навколо влади, якою б вона не була, проти зовнішнього ворога. І це теж може відіграти свою роль. 

"Трамп поставить галочку"

Збільшення втрат у живій силі з боку американських збройних сил — це пряма загроза рейтингу Трампа і наростанню протестних моментів у самих Сполучених Штатах Америки. Погоджуєтеся?

Американці не готові до тривалої операції. Навіть була інформація, що голова Об’єднаного комітету начальників штабів американських військових, тобто головний американський військовий, уже заявив президенту Трампу, що якщо це триватиме кілька тижнів, то американці просто цього не витримають, бо збройні сили будуть перевантажені. Багато кораблів перебувають уже тривалий час у Середземному морі, в Індійському океані. Треба підтримувати ці війська, а це не так уже й просто все робити, бо це дистанційно. Тому зараз, скоріше, йдеться про те, що  Трамп рятує своє обличчя, бо раніше обіцяв підтримати іранських протестувальників. Але тоді не підтримав, людей повбивали, покалічили і піддали тортурам. І тому зараз трохи заднім числом Трамп повертає свій борг, якось "карає"  аятол. Але вже трохи запізно для цього руху, і тому, в принципі, я думаю, що Трамп поставить галочку, як він ставив галочки проти війн, які він начебто закінчив чи допоміг їм закінчитися. Тепер він від початку цього року, навпаки, робить військові втручання: Венесуела, зараз Іран. І, врешті-решт, для Трампа серйозні військові втрати з боку американців — це неприйнятно. Бо йому дуже подобалась Венесуела через те, що зайшли, пішли, захопили Мадуро — і жодна американська військова людина не загинула. Хтось мав поранення мав, але, здається, загиблих не було. Так і зараз він хоче. А серйозної військової операції без втрат не може бути. Тому точкові удари будуть, але Іран до цього готовий.

Від миротворця Трамп переходить до створення іміджу войовничого президента 

Чи могли оприлюднені у США "плівки Епштейна" вплинути на цю ескалацію?

Я звернув увагу не на "плівки Епштейна", а на падіння рейтингу президента Трампа і складні часи, у які зараз входить Республіканська партія, яку він очолює. Інфляція нікуди не поділася — саме та інфляція, через яку він виграв вибори 2024 року у Камали Гарріс, яка тоді замінила Байдена. Продовжуються жорсткі антиімміграційні процеси, але навіть їх він згортає, тому що Америка потихеньку змінила свою думку щодо таких жорстких дій проти нелегальних мігрантів. І ці проблеми накопичуються весь час. І успішна військова операція  може відвернути увагу, може змінити новинний цикл — журналісти переключаються з чогось, що не дуже до вподоби Трампу, на висвітлення військових дій. І коментують його пояснення щодо того, через що робиться ця операція. А цілі операції, як це не парадоксально, можна теж потім підв’язати під те, як вона проходитиме де-факто. Якщо когось уб’ють з іранських керівників — скажуть, що це була ціль. Якщо таки вдасться пошкодити якісь ядерні об’єкти — скажуть, що це була головна ціль. Чи просто відкинути цю ядерну програму в часі. Тому я думаю, що вони можуть потім трохи зорієнтуватися для того, щоб сказати, що в будь-якому випадку це була успішна операція, а президент Трамп усе ж таки видатний діяч. Мабуть, є якісь проблеми всередині країни, але з точки зору зовнішньої політики він захищає Америку. Але цей перехід у зовнішній політиці дуже різкий, бо президент Трамп завжди звинувачував так званих неоконсерваторів, глобалістів, які починають ці війни, використовують американську збройну силу в різних куточках світу. І сказав, що він цього не буде робити — "ми виходимо, ми ніде не будемо використовувати збройні сили у якихось незрозумілих конфліктах у різних куточках світу". Але зараз, бачите, після Нового року — Венесуела, зараз Іран. Ще була Гренландія, до речі, де він, правда, трохи відступив, але незрозуміло, чи назавжди. Це показує нам абсолютно іншого Трампа. Бо, знаєте, був Трамп-"миротворець" — премію не дали, російську агресію проти України він зупинити не може чи не хоче, тому спробуймо новий імідж президента, президента войовничого.

Володимир Дубовик. Фото: postimees.ee

Менше зброї від США — але слабший Іран грає на користь Україні

Чого побоюватися Україні і чого очікувати? 

Перше, що завжди спадає на думку, — це те, що це трохи відвертає від питання російської агресії проти України, яка триває. Але, з іншого боку, я не думаю, що американці надовго забудуть про російсько-українську війну. Начебто Трамп усе ж таки зацікавлений у тому, щоб продовжувати так званий трек мирного процесу. Я думаю, що незабаром, коли ця військова операція проти Ірану зупиниться, мабуть, буде повернення до мирного треку. Що стосується європейців, то для них, у принципі, російська агресія проти України і російська загроза європейській безпеці — це навіть більш важливо, ніж те, що відбувається на Близькому Сході, і зокрема навколо Ірану. Тому навряд чи вони теж про це забудуть.

Інший можливий негативний момент полягає в тому, що в американців уже бракує окремих типів зброї, які зараз вони дуже активно використовують проти Ірану, а могли б, скажімо, поділитися з Україною. Хоча діляться вони зараз, як ми знаємо, не безкоштовно: на відміну від попередньої адміністрації, не за американські гроші дають американську зброю, а за гроші наших європейських партнерів і союзників купують цю зброю в Америці й передають Україні. Але, тим не менш, навіть на американських складах уже трохи менше цієї зброї, яка нам так потрібна. Багато з того, що вони використовують на Близькому Сході, нам теж знадобилося б. Скажімо, дискусія про можливі постачання в Україну "Томагавків" не повністю закінчилася. Водночас кількість цих ракет доволі обмежена. Зараз американці активно їх використовують. Тобто, я думаю, що це ще один негативний момент.

Щодо позитивних моментів — ми ж знаємо, яку роль Іран усе ж таки відігравав. Він був союзником Росії, постачав їй "Шахеди", були навіть розмови про іранські ракети. Тобто Іран свідомо став частиною так званої "осі зла" — країн, які активно підтримували Росію. Тому через те, що цей режим зараз потерпає і є навіть перспектива його повалення, — це для нас, мабуть, добре.

КОНТЕКСТ

Уранці 28 лютого американський президент Дональд Трамп повідомив, що США розпочали масштабну військову операцію проти Ірану. Ударів завдає також Ізраїль. Трамп закликав іранців не втратити нагоду і скидати репресивний режим. Іран у відповідь завдав ударів по території низки країн Перської затоки, де є американські об’єкти.

Інформаційне агентство ісламської республіки (IRNA) вночі 1 березня підтвердило, що верховний лідер Ірану аятола Алі Хаменеї загинув. Є дані про смерть кількох членів його родини.

Про це йдеться на сайті IRNA, зазначає Суспільне. За твердженням IRNA, Хаменеї був "убитий мученицькою смертю після нападу сіоністського режиму та Сполучених Штатів" уранці 28 лютого. "Воістину, ми належимо Богові і до Нього повертаємося. Верховний лідер Ісламської революції Ірану загинув", — ідеться в соцмережах агентства. Інформаційне агентство Fars, наближене до Корпусу вартових Ісламської революції, також заявило, що загинули донька, зять, онук та одна з невісток Алі Хаменеї.

Уряд оголосив 40 днів загальнонаціональної жалоби та 7 днів офіційних вихідних.

Раніше про смерть Хаменеї написав президент Сполучених Штатів Дональд Трамп. 28 лютого прем'єр-міністр Ізраїлю Беньямін Нетаньягу у відеозверненні заявив, що є "багато ознак" того, що верховного лідера Ірану, аятоли Алі Хаменеї, "більше немає". Своєю чергою агентство Reuters та ізраїльська газета Times of Israel із посиланням на власні джерела з-поміж ізраїльських посадовців повідомили про те, що після авіаударів ЦАХАЛ по Тегерану знайдено тіло Хаменеї.

Попри офіційну жалобу, вулиці Тегерана та інших міст ще вночі заповнили натовпи іранців, які почали масово святкувати новину про загибель Хаменеї.


Загиблий верховний лідер Ірану Алі Хаменеї. Фото: Getty Images