Ілюстративне фото з відкритих джерел
Цифровізація, персоналізація, депаперизація
Пане Вікторе, почнімо із загального: чому була необхідність ліквідувати МСЕК і реформувати в цілому систему?
Система медико-соціальної експертної комісії була не реформована з моменту незалежності України. Ми в Уряді розглядали це питання, бачили, що є проблема і розпочали працювати над комплексною реформою, яка складається з декількох складових і медична складова медико-соціальної експертизи найбільш підготовлена, тому вона й розпочала реформу першою. З 1 січня 2025 року в звʼязку і з прийняттям відповідного закону ВРУ, і великої кількості підзаконних актів, які вже розроблені, затверджені, як на рівні Уряду, так і на рівні Міністерства охорони здоров'я, медична складова заходить в реформування медико-соціальної експертизи, переходячи на оцінку функціонування людини.
Реформа буде продовжуватись, вона складається з декількох компонентів. До 1 липня 2025 року чекаємо пропозиції від Міністерства соціальної політики. Ми в медичній складовій вибудували систему орієнтовану на потреби людини, і вона передбачає на сьогодні цифровізацію всіх процесів, які необхідні для автоматизації ухвалення рішень. Потім – персоналізацію, тому що експерт буде ухвалювати рішення незалежно від прізвища та імені людини, а від тої інформації, яка є в електронній системі охорони здоров'я. Також ми орієнтовані на депаперизацію, коли вже не потрібно бігати з паперами по коридорах, все це підвантажує лікуючий лікар в електронну систему. Всі ці дані будуть оцифровані і доступні тим, кому повинні. Також йдеться про інтеграцію міжвідомчих рішень: всі рішення, які приймаються, наприклад, в медичній системі, автоматично будуть потрапляти до Пенсійного фонду, в соціальну складову, до наших кейсменеджерів в соціальній складові, а в разі необхідності — і до Міністерства економіки, коли мова йде про перенавчання або пошук іншого робочого місця через втрату певних видів функціональності, або до Міністерства освіти.
Саботаж системи старих МСЕК величезний
Тривалий час, скажімо, питання МСЕК стояло гостро для суспільства, особливої гостроти воно набуло вже цього року. Зрозуміло, що потрібно було пришвидшувати всі процеси реформування. Які проблеми виникали на шляху?
Це комплексний підхід, до якого ми проводили декілька дискусій, напрацьовували законопроєкт, тому що ключове ж не написати на папері, ключове — імплементувати. Коли писали щось на папері, то відразу прораховували покрово, як воно буде імплементовуватись. Якщо ви думаєте, що немає саботажу системи старих медико-соціальних експертних комісій як юридичних осіб, то ви помиляєтеся. Саботаж величезний і його доводиться долати із залученням правоохоронних органів, управлінськими рішеннями.
За декілька днів до Нового року вже сформовано 1328 експертних комісій, до яких увійшло понад 4300 лікарів. Це більше, ніж втричі, коли говорили про медико-соціальні експертні комісії. І ці експертні команди будуть працювати у 290 лікарнях. Що це значить? МСЕКи як юридичні особи повинні були включати і лікарів, і представників Пенсійного фонду, соціальної служби та інших. Але якось так історично склалось, що “повимивалися” звідти представники інших органів, а лікарі, навіть молоді, яких ми випускаємо після медичних університетів, хотіли займатися лікувальною діяльністю, а не бути в експертному центрі. Ми бачили, що там весь час не вистачає кадрів. Тому ключова задача зараз в тому, що ми функцію перевели в кластерну лікарню, де є лікуючий лікар, який має досвід лікування, який розуміє нові технології, які застосовуються в практиці, може провести оцінку функціонування людини, запропонувати як нові підходи до лікування, так і нові реабілітаційні послуги в сфері охорони здоров'я, які можуть зробити ключове – повернути людині здоров'я або втрачену функцію. Оце ключова мета, а не подивитися папери.
При тому, що ми розуміємо, що є низка хвороб, станів і інших речей, які не дозволяють оцінити функціональність людині. Тому і буде продовжуватись питання. Подивились, запропонували певні заходи, встановили певну групу інвалідності на даному етапі, яка в подальшому передбачає виплату пільг, льгот та компенсацій, які передбачені чинним законодавством.
Оцінювання відбуватиметься рандомним методом
Ви розповідали про депаперизацію, але зважаючи на нещодавню кібератаку на державні реєстри, одразу постає питання кіберзахисту і загалом захисту даних в онлайн-форматі.
Питання в тому, що наші електронні системи мають комплексний захист, висновки КСЗІ захищені. І при тому ми розуміємо, що таке чутливі дані. Тут ключова задача, що сьогодні законодавством передбачено, що людина, яка звертається до експортної команди для оцінки функціонування людини, дає згоду на обробку своїх персональних даних, бо інакше не може це працювати. І знову тут запит в нас від суспільства йде. Коли ми говоримо недепаперизація, то на нас велика кількість скарг приходить, що людині приходиться ходити по різних кабінетах, брати довідку одну, заносити іншу довідку. Іншим варіантом ти його не вирішиш, окрім як все оцифровувати. Разом з тим, ми розуміємо певні чутливості даних, і великі команди працюють над тим, щоб працював захист інформації і не було ніяких витоків.
Плюс раніше, щоб попасти на МСЕК, треба було пройти велику кількість різних додаткових комісій. Сьогодні ж направлення дає лікуючий лікар, який оцінює документи, підвантажує їх в електронну систему. Все це прозоро "летить" до закладу, який вибирає пацієнт з лікуючим лікарем. Ви можете подивитися, які там черги, коли можуть бути розглянуті документи. Також для людини важлива й територіальна доступність. Далі ці дані потрапляють до адміністратора в тій лікарні, де є експертна команда. Він оцінює повноту і в разі, якщо чогось бракує, то контактує з лікуючим лікарем, щоб документи додали.
Потім відбувається оцінювання і визначається воно рандомним методом. Тобто людина, яка через лікуючого лікаря подала документи, не знає наперед свого експерта, хто оцінює ці документи. І експерт не знає, яку людину він буде оцінювати. Система підбере все автоматично, в залежності від кваліфікації лікаря, щоб травматолог не розглядав, наприклад, онкологічні хвороби, а онколог – травматологічні хвороби. Це все підбирається і робиться оцінка функціонування людини із результатами, які, знову ж таки, оцифровані та підписані електронним ключем. Ми розуміємо, яка людина, який людині, що поставила і що запропонувала.
Ви вже почали, в принципі, деталізувати всю цю систему, яка працюватиме ось в практичному вимірі, але поговорімо про це детальніше. Є пацієнт, є лікар. Що конкретно вони мають робити, якщо, наприклад, йдеться про направлення на отримання інвалідності?
Там декілька точок входу. Інколи людина просто потрапляє в лікарню через хворобу, і вже лікуючий лікар розуміє, коли заповнює історію хвороби в електронному виді, що людина з цією хворобою або станом повинна бути направлена до групи експертів. Він це зробить.
Є люди, які отримали певні хвороби, негативні наслідки після яких приходять пізніше. Людина вже пішла з лікарні, але повертається і звертається до свого сімейного чи лікуючого лікаря й приносить всі документи. Лікуючий лікар створює в електронній системі направлення на оцінювання і прикріплює всі необхідні документи, які потрібно відскановані або витягнуті з електронної системи охорони здоровʼя. Пацієнту потрібно мати тільки паспорт або інший документ, який посвідчує особу, та, можливо, інші результати досліджень або інструментальних обстежень, які в нього є на руках, для того, щоб лікуючий лікар все перезавантажив. І все.
На цьому етапі з лікуючим лікарем потрібно обрати заклад, який вам зручний або в якому найкоротша черга. Хоча сьогодні ми прописали і врегулювали, що всі справи повинні розглядатися впродовж 30 днів. Ми розуміємо, що буде перехідний етап перших тижнів і місяців роботи, коли все з МСЕКів піде в експертні команди, але сьогодні ми бачимо по тих потужностях і по тих кількостях справ, які в нас є, що це реалістично і ми як держава повинні згарантувати, що це буде працювати.
Проходити експертну комісію територіально можна буде будь-де
Ви сказали про територіальність. Тож це обмежується все одно певним районом міста, наприклад, чи йдеться про можливість будь-де пройти комісію?
Можна будь-де. Коли я кажу "територіально", то йдеться про те, що людина обирає так, як їй зручно по територіальній доступності. Вона може обрати найближчу лікарню або поїхати куди їй зручно. Тут головне, що ви визначили, документи “поїхали” і все працює. Це право вибору кожного громадянина.
Зручність, доступність, швидкість
Ми говоримо про доступність, про те, що все переводиться у "цифру". А як щодо людей, які елементарно не мають смартфона, комп'ютера, які не можуть отримати інформацію інакше, як прийти ногами. Чи враховується цей момент?
Людина-пацієнт отримує від нової системи величезну кількість бонусів. Перша – зручність. Ми говоримо про те, що вона повинна прийти до свого лікаря — сімейного лікаря, лікуючого лікаря. Тобто це найближче. Мати з собою ці документи, про які я озвучив, і саме лікар вже формує далі все інше. Лікар заносить все в електронну систему охорони здоров'я, тобто людині не потрібно мати доступу до комп'ютера, або володіти цифровою грамотою для того, щоб пройти оцінку функціонування людини. Чіткий маршрут пацієнта ми розуміємо: завантажили в лікуючого лікаря, куди відправили, на коли потрібно прийти, якщо ми говоримо про очну оцінку функціонування людини.
.png)
Віктор Ляшко в студії Українського Радіо
По-друге, доступність. В лікарнях сьогодні створені безбарʼєрні простори. Кожна лікарня, яка має експертну команду, має сертифікат, який підтверджує безбар'єрність в цьому закладі. Тобто є пандуси, є ліфти, є інші речі, бо люди, які звертаються до оцінки функціонування людини, можуть мати певні обмеження, які потрібно вирішувати, створюючи безбар'єрні простори.
Також вже виписані чіткі критерії встановлення інвалідності і чіткий перелік документів, щоб за формальними причинами не ганяли людину з кабінета в кабінет або на якісь додаткові дослідження. Передбачено, що можна відправити експертам на додаткові дослідження, але це повинно бути один раз, і воно обґрунтовано в консиліумі, коли ухвалюється рішення, чітко приписується, які саме дослідження повинні бути.
По-третє, це швидкість. Замість 120-160 днів, які були раніше, зараз ми говоримо про місячний термін розгляду справ, які розпочнуться з 1 січня.
Думаю, що буде і комфорт, бо все, що ми робимо, ми робимо людиноцентричним, орієнтованим на людину.
"Висновки, довідки і документи, які видавали МСЕК до 1 січня 2025 року, залишаються чинними"
Пане Вікторе, а що зі статусами інвалідності, встановленими МСЕК? Їх перевірятимуть додатково, хто підтверджуватиме достовірність і кому і коли потрібно такі огляди проходити?
На цьому питанні найбільше маніпулюють ті, хто не хоче, щоб відбувалися зміни в МСЕК. Для тих, хто пройшов МСЕК і має чинний висновок, усі довідки і документи, які видавали МСЕК до 1 січня 2025 року, залишаються чинними. Вони й надалі будуть підставою для отримання всіх соціальних гарантій, прав, пільг, пенсій, компенсацій та інших виплат, які передбачені законодавством, окрім тих категорій, яких сьогодні рішенням Ради національної безпеки і оборони визнано такими, щодо яких потрібно провести переогляд. Зокрема, це прокуратура, інші правоохоронні органи, інші державні службовці, щодо яких ми проводимо переоцінку справ, які раніше були. Це зовсім інша категорія.
Для осіб, яким було безстроково встановлено статус інвалідності, також повторні огляди не потрібні. Потрібно буде приходити до експертних команд і проводити оцінку функціонування особи тільки у разі, якщо вони самі це забажають, або якщо будуть певні судові справи, які зобов'яжуть громадянина це зробити.
Ще одна ключова тема, якою зараз багато маніпулюють: якщо термін повторного огляду припадає на січень-червень 2025 року, тобто людина прийшла в МСЕК і сказали, що їй потрібно переогляд зробити в 2025 році, то ми прописали, не незалежно від дати переогляду, ви повинні це зробити до 1 липня 2025 року.
Також в 2022-2024 роках, коли ми не розуміли, де буде лінія фронту, ми дозволяли відтерміновувати проходження повторного переогляду. Сьогодні ми чітко прописали, що якщо ви не змогли пройти огляд в 2022-2024 року з поважних причин, огляд потрібно завершити чоловікам 25-60 років з другою або третьою групою інвалідності до 1 листопада 2025 року. Тобто є в нас 10 місяців для того, щоб звернутися до експертної команди і пройти. Іншим пацієнтам, не чоловікам 25-60, — до 1 квітня 26-го року. Але це не стосується людей, які живуть на тимчасово окупованих територіях або перебувають в зоні бойових дій, яка чітко визначена урядовим рішенням, і якщо є важкі порушення здоров'я. Тобто коли ми говоримо про відсутність кінцівки, сліпоту, глухоту. Якщо ви є діючим військовослужбовцем, ця норма також не працює.
"Звертаюся до всіх медиків: повірте, ви під лупою всіх правоохоронних органів"
Ще одне важливе питання, це, звісно, питання корупції, яке намагаються викорінити. Чи є загроза, що корупція перейде від МСЕК до тих же кластерних, надкластерних лікарень?
Я працюю над тим, щоб імідж людини в білому халаті тільки покращувався. Володимир Зеленський за всю свою каденцію весь час звертається зі словами вдячності до лікарів. Дії уряду останніми роками показують, що медицина є з нас в пріоритеті. І матеріально-технічна база покращується, і зростають заробітні плати. Тому звертаюся до всіх медиків: повірте, ви під лупою всіх правоохоронних органів. Не потрібно робити речі, які знівелюють імідж медичного працівника.
По-друге, звертаюсь до всіх українців: хабар не зʼявляється в лікаря просто так. Його хтось дає. Не потрібно давати. Є телефони гарячих ліній МОЗ, Національної служби здоровʼя України, Національної поліції, НАЗК, НАБУ. Повідомляйте про такі речі, бо тут треба працювати всім.
В новій системі ми заклали багато запобіжників, але також ми розуміємо, що є людський фактор, все врахувати неможливо.
